ИИП для новичков на IR2153

Блоки питания, преобразователи напряжения, UPS'ы - это здесь :)
Аватара пользователя
neon
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2318
Зарегистрирован: Пн июн 04, 2012 17:44:22
Откуда: Казань

Re: ИИП для новичков на IR2153

Сообщение neon »

но в SMPS несложно поставить ограничение выходного тока, что сделает его невосприимчивым к перегрузке.
"То, что я понял, - прекрасно, из этого я заключаю, что остальное, что я не понял, - тоже прекрасно". Сократ.
Реклама
Аватара пользователя
maddog
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 20
Зарегистрирован: Сб апр 17, 2010 20:58:54

Re: ИИП для новичков на IR2153

Сообщение maddog »

Друзья, если не сложно взгляните, пож-ста, на разводку платы, выполненную под свой корпус.
Есть ли какие-либо фундаментальные косяки?
Хотелось бы посоветоваться с опытными импусо-сторителями прежде чем травить.
Заранее спасибо.
Вложения
plata_ir2153_MD(2).jpg
(136.71 КБ) 1157 скачиваний
Реклама
serg_ns
Собутыльник Кота
Сообщения: 2767
Зарегистрирован: Ср окт 06, 2010 14:30:35
Откуда: 100км от Москвы

Re: ИИП для новичков на IR2153

Сообщение serg_ns »

с опытными импусо-сторителями
Эт-то кто такие :shock: :))) :)))
сорри за офф :)
Не ценят люди никогда того, что им легко досталось.
Аватара пользователя
Slabovik
Друг Кота
Сообщения: 17234
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: ИИП для новичков на IR2153

Сообщение Slabovik »

Явных ошибок вроде нет (но присматривался не тщательно), однако традиционная борода с разводкой силовых ВЧ токов. От этой платы получите магнитную наводку на полметра в обе стороны. На картинке показан путь токов, розовый - один полупериод, синий - другой.
СпойлерИзображение

Нужно сделать так, чтобы площадь, охватываемая вот этими контурами была как можно меньшей. Также настоятельно рекомендуется располагать контроллер так, чтобы он не был внутри этих контуров. Розовый контур вполне можно сократить, пустив по тому же пути, что и синий, бросив перемычку со стоков нижних транзисторов вверх, и там уже пустив дорожку. Вот типа как я когда-то делал плату
СпойлерИзображение
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Аватара пользователя
maddog
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 20
Зарегистрирован: Сб апр 17, 2010 20:58:54

Re: ИИП для новичков на IR2153

Сообщение maddog »

Slabovik, большое Вам спасибо за дельные советы! :solder:
Реклама
Аватара пользователя
mike000
Вымогатель припоя
Сообщения: 506
Зарегистрирован: Сб июн 16, 2012 22:08:37
Откуда: Москва

Re: ИИП для новичков на IR2153

Сообщение mike000 »

Здравствуйте! Снова вопрос по схеме Slabovik'a. В цепочках R9-C11, R10-C12, равно как и в снаббере первички трансформатора, греются не только резисторы, но и конденсаторы. Вот конденсаторы меня беспокоят. Греются так, что рука терпит (думаю градусов 50, +/-5), но поп-корном попахивает :)) Это нормальная ситуация, или нужно бороться? Бороться теперь могу, есть осциллограф.
Схема:
СпойлерИзображение
Реклама
Аватара пользователя
neon
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2318
Зарегистрирован: Пн июн 04, 2012 17:44:22
Откуда: Казань

Re: ИИП для новичков на IR2153

Сообщение neon »

я раньше применял немного другой вариант зарядового насоса и проблем с нагревом не было. Конденсатор был 1 нФ, 630 В (MKT), резистора последовательно с конденсатором не было, вместо стабилитрона стоял диод, аналогичный VD6, а стабилитрон подключен со стороны катода VD6.
"То, что я понял, - прекрасно, из этого я заключаю, что остальное, что я не понял, - тоже прекрасно". Сократ.
Аватара пользователя
Slabovik
Друг Кота
Сообщения: 17234
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: ИИП для новичков на IR2153

Сообщение Slabovik »

mike000, а какого типа конденсаторы? Может в этом собака порылась? Я ставил у себя синие дисковые (шут его знает, что за тип) на 2 кВ, правда ёмкостью раза в полтора поболее (на схеме уж совсем впритык - не учтены паразитные потери). Там очень приличного размера "иголки" тока, собственно, это одна из причин, почему необходимы резисторы...
Аватара пользователя
mike000
Вымогатель припоя
Сообщения: 506
Зарегистрирован: Сб июн 16, 2012 22:08:37
Откуда: Москва

Re: ИИП для новичков на IR2153

Сообщение mike000 »

Slabovik, конденсаторы вот такого типа, как в ссылке. Вернее, именно эти конденсаторы - керамика на 3 кВ. Теплеют :) Резисторы, будь они 0.125 или 0.25 Вт., наверняка бы задымили. 0.5 Вт/200 Ом держатся. Помнится, что когда-то на необходимость 0.5-ваттных резисторов Вы указывали, и так оно и получается.

Думаете, стоит увеличить емкость до 680 пФ? С 470 пФ напряжение на ИРке - 13.8 В.
Аватара пользователя
Сергеj
Собутыльник Кота
Сообщения: 2996
Зарегистрирован: Пт мар 18, 2011 14:30:20
Откуда: Lugansk ЛНР

Re: ИИП для новичков на IR2153

Сообщение Сергеj »

Если 200 Ом, то мощность 1 ватт в самый раз. 0,5 ваттный резистор хоть и не горит, но быстро темнеет от нагрева
http://savepic.net/4743949.jpg
Аватара пользователя
shpehtigor
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 27
Зарегистрирован: Вс янв 23, 2011 08:30:40
Откуда: Казахстан г.Павлодар

Re: ИИП для новичков на IR2153

Сообщение shpehtigor »

mike000 Может тепло оседает от Сопротивлений через ножки по плате а кандеры и не греются вовсе
Фаза есть - ума не надо!
Аватара пользователя
mike000
Вымогатель припоя
Сообщения: 506
Зарегистрирован: Сб июн 16, 2012 22:08:37
Откуда: Москва

Re: ИИП для новичков на IR2153

Сообщение mike000 »

shpehtigor, я тоже думал об этом :) Но диск конденсатора прогревается быстрее, чем его выводы, поэтому можно с уверенностью говорить, что источник тепла - сам конденсатор.
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: ИИП для новичков на IR2153

Сообщение Телекот »

У высоковольтных конденсаторов обычно большие потери, к тому же там высоковольтные не нужны. Достаточно на 400-600в.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Аватара пользователя
mike000
Вымогатель припоя
Сообщения: 506
Зарегистрирован: Сб июн 16, 2012 22:08:37
Откуда: Москва

Re: ИИП для новичков на IR2153

Сообщение mike000 »

Не сочтите, что я издеваюсь, но со всеми этими нагревами наблюдается вот такая ситуация.
Разозлился я тут, и решил проверить, на что способен (долго ли протянет) последний мой экземпляр БП, у которого и грелось всё вышеперечисленное. Подключил к трем Ланзарам, врубил на всю катушку (соседи до сих пор в шоке). И сердечник трансформатора, и снаббер в первичке, и снабберы/самопитание у транзисторов - всё остыло. До температуры, которую терпит палец. Дал постоять на холостом ходу - опять нагрелось. Если с трансформатором мне всё понятно (сердечник H2000HM), то вот со всем остальным встал в тупик, знаний объяснить это не хватает. Буду благодарен, если кто-то прокомментирует эту ситуацию.
Аватара пользователя
neon
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2318
Зарегистрирован: Пн июн 04, 2012 17:44:22
Откуда: Казань

Re: ИИП для новичков на IR2153

Сообщение neon »

скорее всего, при полной нагрузке уменьшаются паразитные ВЧ-колебания.
"То, что я понял, - прекрасно, из этого я заключаю, что остальное, что я не понял, - тоже прекрасно". Сократ.
Аватара пользователя
Slabovik
Друг Кота
Сообщения: 17234
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: ИИП для новичков на IR2153

Сообщение Slabovik »

mike000 писал(а):именно эти конденсаторы - керамика на 3 кВ. Теплеют :)
Увы, у меня таких в хозяйстве нет, поэтому не могу сказать ни за них, ни против... Я ставлю дисковые синего цвета, диаметром они либо 9, либо 14мм, их часто можно найти в качестве помехоподавляющих (Y) во всяких БП.
mike000 писал(а):Резисторы, будь они 0.125 или 0.25 Вт., наверняка бы задымили. 0.5 Вт/200 Ом держатся.
Да, так и должно быть. Ведь эта цепочка, если мысленно закоротить диоды, превращается в обыкновенный снаббер (ведь требование иметь одно-двухваттный резистор в снаббере , который параллельно первичке, никого пока не смущало :) ). Просто благодаря диодам мы попутно утилизируем часть его энергии.
СпойлерИзображение
mike000 писал(а):Думаете, стоит увеличить емкость до 680 пФ? С 470 пФ напряжение на ИРке - 13.8 В.
Если IR-ка не стопится из-за провалов напряжения (тока чуть не хватает), то ничего не нужно, это хороший, правильный уровень питания. Если напряжение валится (держится 10 или ниже вольт) - нужно.
mike000 писал(а):врубил на всю катушку (соседи до сих пор в шоке). И сердечник трансформатора, и снаббер в первичке, и снабберы/самопитание у транзисторов - всё остыло
Эффект интересный, но довольно частый. Не могу однозначно назвать причину, но под нагрузкой и диоды лучше шунтируют вторичку, и закономерно сердечник транса чуть подразгружается, и вследствие всего возможно какой-то колебательный процесс давится (энергия уходит в нагрузку, а не в снаббер)...
Аватара пользователя
Руслан Virus
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 382
Зарегистрирован: Пт мар 25, 2011 00:40:54
Откуда: г Краматорск

Re: ИИП для новичков на IR2153

Сообщение Руслан Virus »

А кто нибудь может подсказать можно ли транс намотать на броневом сердечнике в виде двух чашек Ч-36, не поиму как его параметра вбить в прогу старичка что бы посчитала?
hrpankov
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1115
Зарегистрирован: Вт мар 18, 2014 13:14:39
Откуда: южнее Дуная

Re: ИИП для новичков на IR2153

Сообщение hrpankov »

........mike000 , Ирка работает на всю катушку, вот и задумайтесь куда идет енергия первички на Х.Х.? ....осцилом подключитесь на 6 ножке и скажите чо там?.....
Аватара пользователя
vem566
Друг Кота
Сообщения: 4732
Зарегистрирован: Вс янв 24, 2010 13:14:02
Откуда: Омск

Re: ИИП для новичков на IR2153

Сообщение vem566 »

Руслан Virus писал(а):можно ли транс намотать на броневом сердечнике в виде двух чашек Ч-36, не поиму как его параметра вбить в прогу старичка что бы посчитала?

Приблизительно этот сердечник соответствует имеющемуся в программе RM 12. ПРИБЛИЗИТЕЛЬНО! Но для ориентировочного расчета пойдет.
Аватара пользователя
shpehtigor
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 27
Зарегистрирован: Вс янв 23, 2011 08:30:40
Откуда: Казахстан г.Павлодар

Re: ИИП для новичков на IR2153

Сообщение shpehtigor »

mike000 писал(а):Не сочтите, что я издеваюсь, но со всеми этими нагревами наблюдается вот такая ситуация.
Разозлился я тут, и решил проверить, на что способен (долго ли протянет) последний мой экземпляр БП, у которого и грелось всё вышеперечисленное. Подключил к трем Ланзарам, врубил на всю катушку (соседи до сих пор в шоке). И сердечник трансформатора, и снаббер в первичке, и снабберы/самопитание у транзисторов - всё остыло. До температуры, которую терпит палец. Дал постоять на холостом ходу - опять нагрелось. Если с трансформатором мне всё понятно (сердечник H2000HM), то вот со всем остальным встал в тупик, знаний объяснить это не хватает. Буду благодарен, если кто-то прокомментирует эту ситуацию.

Возможно как раз в твоем случае нужно подобрать снабберную цепочку если конечно дело в выбросах на первичке но для этого лучше исследовать осцилографом,без показаний не догадаешся где проблема.
Фаза есть - ума не надо!
Ответить

Вернуться в «Питание»