Защита ламп накаливания.

[Телекот]

Сейчас наверно стоит задумываться, поскольку качество ЛН стало очень плохим и больше недели редко живут. А на улице энергосберегайки не работают, светодиодной могут приделать ноги.

[Starichok51]

у меня стоит сберегайка на улице и прекрасно работает даже в морозы.

[blowderio]

Привет Котаны
Помогите пожалуйста разобраться с схемой плавного включения лампы накала.
Вот схема:

Хочу понять верны ли мои расчеты.
При включении симистор закрыт
после диода напряжение на (R2+R3+R1)
220 * 0.45=99В
напряжение на R3
Ur3=I*R3
I=99/(R2+R3+R1)
Ur3=99/(R2+R3+R1)*R3=99*(33000+33000+3000)*33000=46.2В
Не многовато ли для конденсатора на 16 В?
Дальше я так понимаю R2 и С создают RC цепь в которой напряжение растет до 16 вольт за время R*C.
T=R*C=33000*0.00022=7.26 сек
чтобы открыть транзистор нужно минимальное напряжение 0,5В по даташиту
конденсатор на 16 В
16/0,5=32
7,26/32=0,226 сек пройдет перед открытием транзистора

Все ли верно Котаны, зачем нужен R4 как его посчитать.
схему собрал на макетке, включал лампочку, на глаз не заметил разницы
ставил конденсатор в 2 раза больше
и резистор на 47 кОм
T=R*C=47000*0.00047=22,09 сек
22,09/32=0,69 сек
тоже не видно было как разгорается лампочка
ЧЯНТД?

[просто КОТ]

Сложный вопрос. Я как-то делал одну подобную схему. Врубил.. Вырубил. Проверил все пайкки. Снова врубил. И решил, что так и должно быть.

[~Vlad~]

Я бы назвал эту схему "импульсный пуск лампы накаливания"))), 3-4 полупериода одной полярности разной скважности и затем полное отпирание симистора. Типа прогрев однополупериодным напряжением. Оригинальная схема не содержит транзистора.

Вот еще вариант реально плавного пуска, только он не совсем пожаробезопасный, транзистор будет греться пока лампа прогревается. Сгодиться там, где свет повторно включают не часто (необходимо время для остывания транзистора). Как вариант прикрутить хороший радиатор. Номиналы и типы элемегнтов а оригинале иные (погуглите, гдето есть первоисточник).
http://cxema.my1.ru/_pu/11/60534674.jpg

[Телекот]

То же самое только потерь меньше.

[~Vlad~]

Согласен

[neon]

То же самое только потерь меньше.

всего на 1 активный элемент меньше в рабочем режиме. Насчёт потерь не факт, что меньше выйдет. Придётся хорошие MOSFET применить, но проще использовать IGBT с низким напряжением насыщения.

[Телекот]

Вы все мои сообщения критикуете или выборочно?
Давайте посчитаем.
При мощности 100вт ток составляет примерно 0,5а, а лампочки большей мощностью у нас запрещены законом.
При сопротивлении открытого транзистора irf840 0,85 ом падение напряжение составляет примерно 0,4в.
На диоде 1n4005 при таком токе падение напряжения 0,9в.
У первого варианта схемы ток проходит 2 диода и транзистор, 0,4+0,9+0,9=2,2в
У второго варианта схемы ток проходит через 2 транзистора 0,4+0,4=0,8в
И это при использовании самых ширпотребных транзисторов.
C IGBT не уверен что будет лучше, но дороже точно.

[Martin76]

Про предохранители не забывайте во всех этих схемах, а то защита будет жива до первой перегоревшей лампы. Не всегда они перегорают в момент включения.

[Телекот]

Предохранитель может и не помочь, быстродействия не хватит.

[Martin76]

С симисторами помогает, с мосфетами - фиг его знает, они более нежные.

[neon]

Вы все мои сообщения критикуете или выборочно?

не имеет значения.

а лампочки большей мощностью у нас запрещены законом.

по закону мы в этом году должны полностью оказаться от ламп накаливания, но сроки в законе приведены ориентировочные.

Давайте посчитаем.

что там считать, до определённой мощности нагрузки эффективно решение с 2-я транзисторами, а потом с одним транзистором и диодным мостом. Транзисторы в сравнении одинаковые.

В приведённой вами схеме ошибка с полярностью конденсатора. В схеме сообщением выше, непонятен номинал R2.

[As]

А у меня простейшая схема с терморезистором работает уже, наверное, четверть века, и не доставляет хлопот...
(за всё время лампочку сменил один раз - нить провисла до стекла, и оно лопнуло... )
Я тут немного пропустил - плавный пуск на восьмиядерном процессоре от Интел уже предлагали?

[Телекот]

что там считать, до определённой мощности нагрузки эффективно решение с 2-я транзисторами

А потом, мощнее лампочки уже не выпускают они запрещены законом (лучше наркоту запрещали).

В приведённой вами схеме ошибка с полярностью конденсатора.

Согласен схема не моя. как скачал так и суда принёс.
Лично я её не повторял меня как и As устраивает терморезистор. Я уже раньше его предлагал.

[neon]

в предыдущей схеме, если R2 меньше 12-14 кОм, то схема работать не будет.

[Телекот]

Там вроде ясно написано, чёрным по белому. R2 1.0
Для тех кто не понимает обозначений на схемах ЭТО 1 Мега-Ом. Что явно больше 12-14к, не пойму зачем ко всему придератся. Или вы иначе не можете?

[просто КОТ]

Мало ли, может он тупенький? Пусть придирается, что уж...

[Borodach]

Ещё Бутов предлагал защищать лампы термисторами ...

http://forum.cxem.net/index.php?app=cor ... _id=281478

[Телекот]

Перед объявлением ЛН вне закона, у нас продавались импортные лампочки с встроенными терморезисторами. Так что это уже давно применялось.
Просто наше правительство решило увеличить свою прибыль запретив выпускать дешёвые и надёжные ЛН. Просто жаль население с низким доходом типа пенсионеров. Что бы достигнуть в комнате нормальной освещённости надо включить 1 лампочку на 150вт или 3 лампочки по 75вт. В результате человек тратится на 3 лапочки ( которые сейчас больше месяца не работают ) и тратит больше электроэнергии.