По поводу схемы включения, готовой схемы включения найти не удалось на эту микросхему. Почитав литературу про ОУ подключил микросхему так как обычно это делается с другими ОУ. Наверно вариантов почему не работает всего два.... 1. неправильное включение микросхемы, 2.микросхема неисправна (хотя вроде как новая, вчера почтой получил)Rtmip писал(а):Если схема включения верна, то причина может быть в микрофоне, например, если он электретный, то ему нужно питание.
Все же вам нужно повнимательнее почитать литературу по ОУ. Хоровица-Хилла, например. R4 нельзя исключать из схемы, усиление определяется соотношением 1+R3/(R4+Zc4), где Zc4 - импеданс C4. Схема проектируется так, чтобы в рабочем диапазоне частот Zc4 был меньше R4 (чем меньше, тем лучше), иначе усиление будет частотозависимым. Граница - когда R4=Zc4 на нижней частоте рабочего диапазона. Для нижней частоты среза в 20Гц и C4=47 мкФ, R4 должен быть больше 170 Ом.Михаил_ писал(а):Непонятно почему, но заработало. И главное тут вторую ногу микросхемы посадить через конденсатор на минус. Если напрямую сажать без конденсатора схема перестаёт работать. R4 исключил из схемы, он влияет лишь на усиление, при уменьшении сопротивления R4 усиление возрастает.
ОУ, который вы используете, является достаточно широкополосным, очень вероятно, что причина шума - в самовозбуждении на ВЧ, особенно при избыточном усилении. Для борьбы с самовозбуждением, поставьте керамический конденсатор 0.1 мкФ параллельно C2 как можно ближе к выводам питания ОУ, а параллельно R3 поставьте конденсатор емкостью примерно 10 пикофарад (величина не очень критична). Такую же емкость можно установить параллельно R2 как можно ближе к выводам ОУ, лучше всего - припаять прямо к выводам 3 и 4. Плату лучше всего делать на двухстороннем фольгированном текстолите, расположив дорожки с одной стороны, а другую использовать как сплошной полигон земли.Михаил_ писал(а):Схема работает, но уровень шумов не нравится. Шумы достаточно хорошо прослушиваются, а при увеличении усиления вообще перекрывают сигнал с микрофона. ...что-то результат совсем не впечатляет, и очень далёк от заявленного производителем.
Покажите свою схему, я укажу на ошибки, если они есть. Но вообще, я советую разобраться с однополярным вариантом. Двухполярный, с точки зрения шумов, лучше, но не радикально.Михаил_ писал(а):Решил собрать схему иначе, с двух полярным питанием. Может в таком варианте покажет лучше результат. Но опять ничего не работает. Видимо опять что-то не так соединяю.
Питаю схему от батареек, 4,5 В. Пробовал от 9В, шумы немного увеличиваются.El-Eng писал(а):
например. R4 нельзя исключать из схемы, усиление определяется соотношением 1+R3/(R4+Zc4), где Zc4 - импеданс C4. Схема проектируется так, чтобы в рабочем диапазоне частот Zc4 был меньше R4 (чем меньше, тем лучше), иначе усиление будет частотозависимым. Граница - когда R4=Zc4 на нижней частоте рабочего диапазона. Для нижней частоты среза в 20Гц и C4=47 мкФ, R4 должен быть больше 170 Ом.
Поставленный конденсатор 0,1мкф параллельно С2, на вашей схеме, ничего не меняет, шумы на месте. Установленный конденсатор 0,1мкф параллельно R3 на вашей схеме, ослабил еле слышную "помеху", но основной белый шум как был так и остался. Я уже думаю может микросхема подделка....El-Eng писал(а):ОУ, который вы используете, является достаточно широкополосным, очень вероятно, что причина шума - в самовозбуждении на ВЧ, особенно при избыточном усилении. Для борьбы с самовозбуждением, поставьте керамический конденсатор 0.1 мкФ параллельно C2 как можно ближе к выводам питания ОУ, а параллельно R3 поставьте конденсатор емкостью примерно 10 пикофарад (величина не очень критична). Такую же емкость можно установить параллельно R2 как можно ближе к выводам ОУ, лучше всего - припаять прямо к выводам 3 и 4.
. Точно так же как и с однополярной, только разделительный конденсатор на выходе, в большинстве случаев, не нужен.Михаил_ писал(а):... а как снимать выходной сигнал с двухполярной схемы ОУ?
Можно, но она, все же, заточена для работы с одним питанием.Михаил_ писал(а):... ее можно включить по схеме двухполярного питания?
Если микросхема включёна по схеме двухполярного питания то вход и выход это относительно средней точки питания схемы. Если далее сигнал усиливать второй микросхемой включённой по схеме однополярного питания и источник питания общий для обоих микросхем, то ... минус питания второй микросхемы должен подключатся на среднюю точку элементов питания ?El-Eng писал(а):Точно так же как и с однополярной, только разделительный конденсатор на выходе, в большинстве случаев, не нужен.
Нет, необязательно. Просто потеряешь в размахе сигнала и надо разделительный кондёр ставитьМихаил_ писал(а):то ... минус питания второй микросхемы должен подключатся на среднюю точку элементов питания ?
Если и будет, то плохо.Михаил_ писал(а):Нарисовал схему, будет работать?
Без него схема превращается в генератор.El-Eng писал(а):2. Резистор R2 не нужен вовсе, от него только вред.
Мне он нужен для частотной коррекции, отфильтровывает низкие частоты.El-Eng писал(а):3. Общий провод микрофона обычно подключают к земле, C3 не нужен.
Почему нулевое ?El-Eng писал(а):4. При таком включении микрофон работает на нулевое входное сопротивление, это - нештатный режим для микрофона.
Поменял на постоянный резистор, ничего не изменилось.El-Eng писал(а):5. Переменный резистор R1 будет источником избыточного шума, а, возможно, и причиной самовозбуждения.
Да, не хотел работать пока полярность не поменял.El-Eng писал(а):7. Полярность C6 неверна.
Конденсатор есть, просто не указан на схеме, для простоты.El-Eng писал(а):8. Напряжение на выходе LM386 составляет половину напряжения питания, подключение наушников без разделительного конденсатора приведет к неправильной работе усилителя, а, возможно, к выходу его и наушников из строя.
Плотность шума напряжения (типовое значение) у 538УН3 - 2.1нВ/√Гц, у LME49990 - 0.88 нВ/√Гц, разница примерно 7.5 дБ - на слух нерадикальна. Чтобы убедиться в наличии проблемы, нужно проводить измерения. Кроме того, сразу замечу, что LME49990 у вас включена в режиме, который не соответствует требованиям ДШ, в частности, по размаху питающих напряжений. Она имеет право вообще не работать, а не только избыточно шуметь.Михаил_ писал(а):Особого различия между К538УН3А и LME49990 не обнаружил. И там и там шумы чётко прослушиваются, перекрывая полезный усиливаемый сигнал.
Строгое следование требованиям ДШ, тщательный монтаж, меры против паразитных обратных связей и наводок, экранирование, использование качественных компонентов, фильтрация питания и т.д. По-другому - никак.Михаил_ писал(а):Как бороться с этими шумами?
Есть. Шум, который уже не виден на картинке сигнала, существенно больше шума, который уже не слышен при воспроизведении этого сигнала. Кроме того, напряжение шума, приведенное ко входу, пропорционально квадратному корню из ширины полосы усиливаемых частот. При измерении биопотенциалов мозга, полоса существенно уже, чем при усилении звука.Михаил_ писал(а):Как усиливают например биопотенциала мозга, там же бешеное усиление и вроде шумов нет.
Это - свидетельство неправильного монтажа.Михаил_ писал(а):Без него схема превращается в генератор.
Тогда его нужно включить в разрыв сигнального провода, идущего от микрофона к усилителю. При указанных номиналах (50 ом, 4 мкФ) нижняя частота полосы пропускания равна примерно 800 Гц. Это правильно?Михаил_ писал(а):Мне он нужен для частотной коррекции, отфильтровывает низкие частоты.
Найдите в литературе, что такое "виртуальный ноль" в схеме инвертирующего включения ОУ.Михаил_ писал(а):Почему нулевое?
Если стоит цель получить минимальный уровень шумов, важно учитывать вклад каждого компонента.Михаил_ писал(а):Поменял на постоянный резистор, ничего не изменилось.
Да, я изучал эту статью.falkonist писал(а):Михаил_, на некоторые Ваши вопросы ответы имеются здесь: http://cxem.net/beginner/beginner96.php .
Видимо вы правы. Зато в цене на микросхемы очень даже заметна разницаEl-Eng писал(а):Плотность шума напряжения (типовое значение) у 538УН3 - 2.1нВ/√Гц, у LME49990 - 0.88 нВ/√Гц, разница примерно 7.5 дБ - на слух нерадикальна.
ЯсноEl-Eng писал(а):При измерении биопотенциалов мозга, полоса существенно уже, чем при усилении звука.
После вашего замечания я тоже набрёл на эту мысль.El-Eng писал(а):Тогда его нужно включить в разрыв сигнального провода, идущего от микрофона к усилителю.
Подбирал на слух. Что бы отсеять стуки и различные вибрации от работающего холодильника или стиральной машинке несколькими этажами выше. А каким образом производить расчёты ?El-Eng писал(а):При указанных номиналах (50 ом, 4 мкФ) нижняя частота полосы пропускания равна примерно 800 Гц. Это правильно?
