Выходная мощность больше входной.
- Сообщения: 130
- Зарегистрирован: Пт май 16, 2014 19:55:45
А разместите витки в одной плоскости,но не соосно,а на параллельных осях без их пересечения...
Fed quod potui, faciant meliora potentes
- Реклама
без разницы, всегда будет получаться равенство, для разнесенных обмоток это даже более очевидно. я показал случай когда это очевидным не кажется, а кажется что от первого к второму связь больше чем о второго к первому
если обмотки расположена так что поле первого не пересекает второй значит и поле второго не будет пересекать первый. если 1% поля первого пересекает второй, значит ровно 1% поля второго пересекает первый
если обмотки расположена так что поле первого не пересекает второй значит и поле второго не будет пересекать первый. если 1% поля первого пересекает второй, значит ровно 1% поля второго пересекает первый
Последний раз редактировалось AlekseyEnergo Пн июн 09, 2014 10:30:48, всего редактировалось 1 раз.
Причина: Нарушение пункта 2.7 правил форума. Подредактировал.
Причина: Нарушение пункта 2.7 правил форума. Подредактировал.
- Сообщения: 130
- Зарегистрирован: Пт май 16, 2014 19:55:45
Ну,нет же...
Для первого витка определены Lp1 и L12 (индуктивности рассеивания и взаимоиндукции),для второго Lp2 и L21,но...
Lp2+L21=L12
Для первого витка определены Lp1 и L12 (индуктивности рассеивания и взаимоиндукции),для второго Lp2 и L21,но...
Lp2+L21=L12
Fed quod potui, faciant meliora potentes
Во первых, не L12(L21), а М12(М21).
Чтобы не путать индуктивность и взаимоиндукцию.
А во вторых, ВСЕГДА М12=М21
Поэтому приведенная Вами красным формула высосана из пальца.
Чтобы не путать индуктивность и взаимоиндукцию.
А во вторых, ВСЕГДА М12=М21
Поэтому приведенная Вами красным формула высосана из пальца.
вот эквивалентная схема трансформатора без потерь

за исключением отсутствия гальванической развязки она полность адекватна и позволяет анализировать любые игры с разной степенью магнитной связи, резонансами и пр. если вы физически вместо трансформатора соберете схему из 3 несвязанных катушек с такими параметрами (заменяя катушку на конденсатор, если величина индуктивности L-M получилась отрицательной, но такая замена адекватна только на фиксированной частоте) то реально получите схему работающую как трансформатор. тут вообще не нужно думать ни о каких магнитных полях, все их особенности в этой схеме замещения уже учтены

за исключением отсутствия гальванической развязки она полность адекватна и позволяет анализировать любые игры с разной степенью магнитной связи, резонансами и пр. если вы физически вместо трансформатора соберете схему из 3 несвязанных катушек с такими параметрами (заменяя катушку на конденсатор, если величина индуктивности L-M получилась отрицательной, но такая замена адекватна только на фиксированной частоте) то реально получите схему работающую как трансформатор. тут вообще не нужно думать ни о каких магнитных полях, все их особенности в этой схеме замещения уже учтены
- Реклама
- Сообщения: 130
- Зарегистрирован: Пт май 16, 2014 19:55:45
rustot писал(а):вот эквивалентная схема трансформатора без потерь
Fed quod potui, faciant meliora potentes
без потерь - имеется в виду без омических потерь в проводах и на нагрев магнитопровода. "потери" в виде неполной магнитной связи и присутствия индуктивности рассеяния в нем учтены. неполная магнитная связь задается меньшим значением M. в пределе M=0 центральная индуктивность превращается в перемычку и связь между обмотками отсутствует
а если хочется учитывать омические потери, то добавляете сопротивления последовательно крайним индуктивностям и параллельно средней
а если хочется учитывать омические потери, то добавляете сопротивления последовательно крайним индуктивностям и параллельно средней
Последний раз редактировалось AlekseyEnergo Пн июн 09, 2014 10:31:20, всего редактировалось 2 раза.
Причина: Нарушение пункта 2.7 правил форума. Подредактировал.
Причина: Нарушение пункта 2.7 правил форума. Подредактировал.
- Сообщения: 130
- Зарегистрирован: Пт май 16, 2014 19:55:45
- Сообщения: 130
- Зарегистрирован: Пт май 16, 2014 19:55:45
Так и знал...rustot писал(а):какое это отношение имеет к теме ...
Fed quod potui, faciant meliora potentes
Вы некорректно ведете разговор.HIDE писал(а):Но,Вы ответьте на вопрос...
Если у Вас есть аргументация, то выкладывайте ее в явном виде.
я отвечу, вы скажете что-то типа "вот и в трансформаторе как в стакане", я скажу что это не имеет никакого отношения к трансформаторам. зачем эти промежуточные стадии?HIDE писал(а):Так и знал...rustot писал(а):какое это отношение имеет к теме ...Но,Вы ответьте на вопрос...
да хоть 17.5, нельзя изучать неизвестный предмет по притянутым за уши аналогиям из известного предмета
- Сообщения: 130
- Зарегистрирован: Пт май 16, 2014 19:55:45
А ответа-то нет...rustot писал(а):да хоть 17.5
неизвестный вообще или кому-то конкретно?rustot писал(а): нельзя изучать неизвестный предмет по притянутым за уши аналогиям из известного предмета
Fed quod potui, faciant meliora potentes
Послушайте, HIDE, я конечно понимаю вашу исключительную креатиффность, но разговор зашел в тупик.HIDE писал(а):неизвестный вообще или кому-то конкретно?
Пока Вы говорили о физике и матаппарате ее описания, разговор имел смысл.
А с появлением непонятно чего в качестве непонятно каких доказательств - всякий смысл беседы потерян.
Вы желаете во что то верить - это Ваше право.
Но не пытайтесь в этом убедить других.
Вера к истине не имеет никакого отношения...
- Сообщения: 130
- Зарегистрирован: Пт май 16, 2014 19:55:45
Зачем - убедить? Это просто факты,принять их или нет - личное дело каждого.Ассоциативный анализ - тоже неизвестный предмет...Просто хочу понять,где мы расходимся в понимании логики процессов...
Fed quod potui, faciant meliora potentes
Какие факты? Вы о чем?HIDE писал(а):Зачем - убедить? Это просто факты,принять их или нет - личное дело каждого....
Ролик в интернете или чья то статья на андерграунде - это факты?
Что бы факт стал действительно фактом, опыт должен быть описан таким образом, что бы ЛЮБОЙ ЖЕЛАЮЩИЙ мог его повторить при наличии желания и материального обеспечения.
Иначе это все фуфло...
ЗЫ. анализ на основании ассоциаций возможен лишь тогда, когда сами эти ассоциации имеют физическое обоснование.
- Сообщения: 130
- Зарегистрирован: Пт май 16, 2014 19:55:45
Так давайте оперировать,для начала,понятийными терминами,описывающими физику процессов,а точные(?) классические формулировки подтянем позже?
Fed quod potui, faciant meliora potentes


