Мелкие вопросы по радиотехнике

Обсуждаем приемники, передатчики, радиомикрофоны, жучки, генераторы, ВЧ-усилители, антенны и прочее радиохозяйство
Аватара пользователя
просто КОТ
Друг Кота
Сообщения: 12364
Зарегистрирован: Пт дек 17, 2010 15:07:50
Откуда: Крымский Федеральный Округ
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Сообщение просто КОТ »

Я не очень понял, как сделать избирательный усилитель. Потому решил сделать его со слабым КУ, и пустить ПОС, ДО возбуждения. Но кажется мыслю не правильно...
1. ПЧ 8МГц
2. Мне хватит от 1 до 5, главное чтоб лишнее отсеять. Это будет, получается, скорее хороший фильтр чем УПЧ. Микс...
3. Помехи, которые мне ОСОБО хотелось бы отсеять лежат далеко, в даипазоне сотен кГц, потому в сильно узкой полосе не нуждаюсь.
Изображение
И ты врёшь!!! © Vladisman
Изображение
Аватара пользователя
Pavel_1978
Опытный кот
Сообщения: 830
Зарегистрирован: Пт ноя 16, 2007 11:21:37

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Сообщение Pavel_1978 »

Тебе только в одну сторону усиливать надо?
Береш каскодный каскад на входе одиночный контур настроеный на середину полосы пропускания, далее через индуктивную связь полосовой фильтр основной селекции в зависимости от ширины полосы или LC или кварцевый. После фильтра еще один каскад усиления, нагрузкой которого будет или контур или непосредственно детектор.
Ну как то так..
Какая модуляция и как собираещся из ПЧ получать полезный сигнал?
Аватара пользователя
просто КОТ
Друг Кота
Сообщения: 12364
Зарегистрирован: Пт дек 17, 2010 15:07:50
Откуда: Крымский Федеральный Округ
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Сообщение просто КОТ »

СпойлерИзображение

Манипуляция амплитудная, данные цифровые.
И, что важно, в схеме НЕ должно быть LC контуров. С такими ходами и я могу, ан-нет.
Изображение
И ты врёшь!!! © Vladisman
Изображение
Аватара пользователя
svic
Друг Кота
Сообщения: 5837
Зарегистрирован: Ср ноя 17, 2010 23:10:55
Откуда: Ижевск LO66NU
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Сообщение svic »

Симуляторы хорошо, но только для проверки степени правильности мысли, сорь, на практике результат может удивить...
От классики лучше не отступать пока не включится верхнее чутьё.
Для начала берем первый каскадик (as-is) нарисованной тобою выше схемы и прикошачиваем к выходу тривиальный детектор с удвоением напряжения (щас нарисую и вставлю). Если усиления не хватит - ставим впереди ещё один точно такой-же каскадик.
Изображение
Для получения на выходе ус-ва прямоугольника без ТШ не обойтись.
В начале жизнь мучает вопросами, в конце - ответами...
Аватара пользователя
просто КОТ
Друг Кота
Сообщения: 12364
Зарегистрирован: Пт дек 17, 2010 15:07:50
Откуда: Крымский Федеральный Округ
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Сообщение просто КОТ »

Мне б с фильтрами чего подсказали? Мне надо убрать помеху в диапазоне 80-150кГц. Очень уж мешает. Потому хочу фильтр на 8Мгц или хотя бы полосу, типа 1 - 20МГц. В таком духе.
И всё это надо в виде схемы на 1-2 транзисторах, БЕЗ LC контуров. Большую схему с контурами и я могу -- а тут спрашиваю у спецов, как быть.
Изображение
И ты врёшь!!! © Vladisman
Изображение
Аватара пользователя
svic
Друг Кота
Сообщения: 5837
Зарегистрирован: Ср ноя 17, 2010 23:10:55
Откуда: Ижевск LO66NU
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Сообщение svic »

Без катушек отфильтровать сигнал на таких частотах да ещё и на одном транзюке? Не бывает. Разве что ЭМФ или керамика...
Наипростейший RC ФВЧ вряд-ли что-то решит.
Изображение
В начале жизнь мучает вопросами, в конце - ответами...
Аватара пользователя
VT1
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2458
Зарегистрирован: Вс июл 11, 2010 14:39:04
Откуда: Россия.
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Сообщение VT1 »

просто КОТ писал(а):Большую схему с контурами и я могу -- а тут спрашиваю у спецов, как быть.
На элементах RC, без катушек избирательный усилитель на данные частоты будет еще больше.
Если здорово интересно, то можно почитать эти книжки.
http://publ.lib.ru/ARCHIVES/P/''PP_elek ... azi''.html
Там есть аннотации к каждой книжке и поэтому можно скачивать уже известные книжки, а не все подряд.
Аватара пользователя
просто КОТ
Друг Кота
Сообщения: 12364
Зарегистрирован: Пт дек 17, 2010 15:07:50
Откуда: Крымский Федеральный Округ
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Сообщение просто КОТ »

Поколдовал над схемой Свика. Если поставить резисторы ОС по 100кОм, кондёр 100пФ и проходные конденсаторы по 47пФ, а в коллекторе 1кОм, то выходит, по симулятору, то усиление для 8МГц около 40дБ, а на участке 100 - 150кГц ослабление около -8дБ. Звучит прилично. Будем пробовать...
А по детектору кто что подскажет? Кроме как на диоде/двух диодах, есть версии? Учитывая, что работаем с прямоугольником, как огибающей.
Изображение
И ты врёшь!!! © Vladisman
Изображение
Аватара пользователя
svic
Друг Кота
Сообщения: 5837
Зарегистрирован: Ср ноя 17, 2010 23:10:55
Откуда: Ижевск LO66NU
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Сообщение svic »

По схеме. Если по уму, то надо бы резюк ОС термостабилизации (150К...200К) оставить сам-по-себе, а ТФНЧ включить параллельно, отвязав его от постоянки коллектора кондюком 100Н....470Н и резюки в нем приладить номиналом поменьше, имеет смысл поиграться с емкостью кондюка на входе - уменьшать, пока не начнет снижать усиление на рабочей частоте.
По детектору пока мыслЕй нет...
В начале жизнь мучает вопросами, в конце - ответами...
Аватара пользователя
просто КОТ
Друг Кота
Сообщения: 12364
Зарегистрирован: Пт дек 17, 2010 15:07:50
Откуда: Крымский Федеральный Округ
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Сообщение просто КОТ »

Попробую и такое прогнать. К сожалению к практике раньше вторника не могу перейти. так что пока думаем.

Кстати, последний совет помог. Вышла более горбатая АЧХ. Усиление +35дБ и ослабление ненужного -25дБ.
Изображение
И ты врёшь!!! © Vladisman
Изображение
Chettuser

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Сообщение Chettuser »

Есть схема - ключевой транзистор IRLML2502 с трансформатором на стоке, к затвору подключен выход модуля ШИМ от микроконтроллера. ШИМ примерно 10 % (задан жёстко). Какой формы должны быть импульсы на стоке транзистора при правильном выборе частоты ШИМ. Или чего не должно быть?
В данный момент предоставить фотографию осциллограммы не могу. Частота ШИМ примерно 38 кГц, обмотка I содержит 4 витка, обмотка II - около 1000. На ней присутствуют синусоидальные включения между импульсами ШИМ. Это должно быть?
Где вообще можно посмотреть про это?
Последний раз редактировалось Chettuser Сб июн 07, 2014 17:04:02, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
просто КОТ
Друг Кота
Сообщения: 12364
Зарегистрирован: Пт дек 17, 2010 15:07:50
Откуда: Крымский Федеральный Округ
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Сообщение просто КОТ »

ИМХО всё зависит от частоты и индуктивности.
Может быть повторение формы -- короткие броски тока. А может быть как в усилителях класса С -- индуктивность начнёт делать из этого подобие синусоиды.
Изображение
И ты врёшь!!! © Vladisman
Изображение
Chettuser

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Сообщение Chettuser »

Добавка - на вторичке только полупериодный выпрямитель, нагрузка отсутствует (ну если не считать утечки в цепях).
Аватара пользователя
просто КОТ
Друг Кота
Сообщения: 12364
Зарегистрирован: Пт дек 17, 2010 15:07:50
Откуда: Крымский Федеральный Округ
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Сообщение просто КОТ »

Тогда твой импульс превратится в подобие синусоиды, и после него может, скорее всего, появиться ещё один импульс, обратной полярности. те самые "синусоидальные включения" -- звон же.
Изображение
И ты врёшь!!! © Vladisman
Изображение
Chettuser

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Сообщение Chettuser »

А как определить - нормальный режим или что то не то в консерватории?
Аватара пользователя
просто КОТ
Друг Кота
Сообщения: 12364
Зарегистрирован: Пт дек 17, 2010 15:07:50
Откуда: Крымский Федеральный Округ
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Сообщение просто КОТ »

Нагрузки нет -- куда энергии уходить? Никуда. Вот она и колеблется....
Изображение
И ты врёшь!!! © Vladisman
Изображение
Chettuser

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Сообщение Chettuser »

Понятно теперь почему звон трансформатора пропадает при КЗ вторички.
Все же какая форма импульсов должна быть при нормальном режиме работы этого узла?
Аватара пользователя
просто КОТ
Друг Кота
Сообщения: 12364
Зарегистрирован: Пт дек 17, 2010 15:07:50
Откуда: Крымский Федеральный Округ
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Сообщение просто КОТ »

Должен быть импульс, но не прямоугольный, а со сглаженными фронтами. И звон после него.
Изображение
И ты врёшь!!! © Vladisman
Изображение
Chettuser

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Сообщение Chettuser »

Ок, немного сглаженный. :beer:
Выбросы до 22 вольт на стоке, давить обязательно?
Аватара пользователя
просто КОТ
Друг Кота
Сообщения: 12364
Зарегистрирован: Пт дек 17, 2010 15:07:50
Откуда: Крымский Федеральный Округ
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Сообщение просто КОТ »

А это уже даташит кури. Но ИМХО нет.
Изображение
И ты врёшь!!! © Vladisman
Изображение
Ответить

Вернуться в «Радиотехника: приемники, передатчики, антенны»