Расчет радиостанции.

[muza15]

Не заметила ошибки! Спасибо, что заметили
Теперь такой сигнал:

[просто КОТ]

Не хорошо. Дай сигнал на базе Q4.

[svic]

УМЗЧ.rar

(60.58 КБ) 144 скачивания

[muza15]

Svic, это получается на А-входе осциллографа снимается сигнал после конденсатора С1, а на 2-м входе - между Q3 и Q4? Изменилось то, что амплитуда сигнала увеличилась после Q3?

Не хорошо. Дай сигнал на базе Q4.

Сигнал на базе Q4 ужасный:

[Pavel_1978]

Вы хоть одну лабораторную с помощью этого мкльтисима делали?
Просто транзисторный одиночный каскад...

[просто КОТ]

На этом сигнале вообще мало что понятно. Развёртку поставь не 50мкс/дел, а хотя бы 500мкс/дел. Или 1мс/дел.

[muza15]

Вы хоть одну лабораторную с помощью этого мкльтисима делали?
Просто транзисторный одиночный каскад...

Нет, не делала)) А что там не так? Что надо добавить?

[svic]

Мультисимовский файл в архиве (КОТ не позволяет использовать расширение).
Не вижу настроек генератора. Сигнал с него лучше подать до кондера.
Смотрите внимательно на настройки приборов. Используйте GROUND для земли.
Прогоните мой файлик и по аналогии исправьте свой. С включением в схему разделительных кондеров и нагрузок входы осцила можно просто перевести в открытый (DC) режим.

[Pavel_1978]

То что вы даже примерно не понимаете что пытаетесь сделать и получить.
Ка можно браться за моделирование такой сложной схемы не зная как и куда осциллограф подключить и как схему нарисовать так чтоб заработала.

Если схема моделируется то в точке соединения эмиттеров должно быть 6В. Устанавливается это изменением сопротивления R16. Какая амплитуда напряжения с генератора на входе усилителя.

[svic]

Увеличивать сопротивление R2 до 3.5Мом приходится из-за того, что велико сопротивление R1 (должно быть 1.2К...5.1К), скорее всего там 1.4К.


Судя по цифрам на осцилле усиление по напряжению 196.54 раза.

[muza15]

Сигнал же на выходе операционного усилителя правильный получился?
Канал А осциллографа подключила к 5 ножке микросхемы (на рисунке маленькая синусоида), В - к выходу усилителя, т.е. 7 ножке (усиленная синусоида). Что смутило - то, что 8 ножку не потребовалось подключать к питанию, даже батарею не подсоединяла, итак все прекрасно показывает. Почему?
2 синусоиды нормальные получаются, когда я смотрю работу микрофонного усилителя в отдельном файле, остальной части схемы нет.
Когда тот же самый усилитель включаю в файле, где схема полностью, то вначале какая-то ерунда, а потом уже 2 нормальные синусоиды. Так должно быть?

[просто КОТ]

Нормально -- эт называется "выход на рабочий режим".

[muza15]

А почему 8 ножку не потребовалось подключать к питанию? Итак все прекрасно показывает.

[просто КОТ]

О! Это и объясняет почему там нет выхода на режим! Просто без подключения 8 ноги идёт "идеальное питание" для симуляции.

[svic]

Ваша основная ошибка остается прежней - нужно хорошо представлять физику процесса и порядок величин с которыми работаете.
Возмём операционный усилитель (далее ОУ). Он имеет два входа (дифференциальных) и один выход. Фаза сигнала на выходе совпадает с фазой сигнала на неинвертирующем входе и противоположна с сигналом на входе инвертирующем. Амплитуда сигнала на выходе равна амплитуде на входе (любом) умноженной на коэффициент усиления (КУ). КУ большинства операционников лежит в пределах 20000 - 100000 раз. О чем это говорит? Амплитуда напряжения на выходе не может быть больше значения напряжения питания (операционнику неоткуда брать вольты, кроме как из питания). Скажем, питание у нас 12В, т.е. полный размах (двойная амплитуда, от пика до пика) не может быть более 12В. Теперь посмотрим сигнал какого размаха нужно подать на вход, чтобы получить эти 12В размаха. Двойная амплитуда на входе будет составлять - размах на выходе деленный на КУ, т.е. 12В/20000 = 0.006В т.е. шесть милливольт. Подача более высокого напряжения на вход амплитуды на выходе уже не добавит, верхушки (и низушки) синусоиды просто срежутся (станут постоянным напряжением). Это я к тому, что прежде, чем смотреть результат на выходе, нужно обеспечить необходимых параметров сигнал входа. В мультисимовском функциональном генераторе для этого есть окна и стрелки, устанавливающие необходимые параметры сигнала (амплитуду и частоту). Далее. Не внедряясь в подробности сразу можно сказать, что КУ микрофонного усилителя у вас равен 100 (R34/R31), а это значит, что амплитуда генератора на входе (при 8В (D11) питании) не должна быть более 8/100 = 80мВ.
Частота звука с микрофона при разговоре находится в диапазоне 250...3500Гц, поэтому на генераторе целесообразно выставить частоту 1000Гц (1кГц).
После этого следует настроить осциллограф. В канале А у нас входной сигнал, т.е. максимум 80мВ - выставляем чувствительность 50мВ на клетку (50mV/Div). Канал В у нас подключен к выходу, размах на нем - максимум 8В, значит выставляем чувствительность канала В 5В на клетку (5V/Div). Для удобства наблюдения жмем смещение Y канала А в +1.5, а канала В в -1.5, теперь луч сигнала входа у нас в верхней половине экрана, а выхода в нижней.
И последнее. Поскольку частота сигнала = 1000Гц (колебаний в секунду) то одно колебание будет длится одну тысячную секунды, т.е. одну миллисекунду и если мы хотим наблюдать это колебание в одной клетке (по горизонтали) экрана осциллографа, то и должна выставить длительность (время прохождения луча по этой клетке) развертки одна миллисекунда на клетку (1mS/Div). Если мы хотим растянуть колебание (один период) на две клетки - ставим 0.5mS/Div (500mkS/Div), если хотим запихать два периода в клетку - ставим 2mS/Div.
Если поняли - впиред!
(Мы вообще-то всё это прокручиваем в бестолковке за доли секунды, пока щелкаем ручками осциллов и генераторов после взгляда в схему...).

[muza15]

Спасибо! Теперь понятно, почему именно такие цифры надо выставлять в генераторе и почему именно при этих значениях происходит процесс. Только я поставила частоту 100 кГц (и соответственно в осциллографе выставляем 10 мкс), так как слишком долго он входит в режим, показывая эти ломаные кривые в самом начале... А потом уже пошли нормальные синусоиды.
Но кое-что осталось непонятным. Все хорошо при отключенном питании (8 ножка не подсоединена). Как только подсоединяю эту ножку усилитель начинает не усиливать, а наоборот, понижать сигнал. Почему так?

[просто КОТ]

эм.. Меня смущает конденсатор в ОС. В проге EWB, где я симулирую всё, есть прибор для измерения АЧХ, он бы расставил все точки над И.

[просто КОТ]

Промоделировал.. Действительно появился эффект полосового фильтра.. Но от 20Гц и до Сотен кГц усиливает. С пиком на 5кГц. Так что вроде должно бы и...

[svic]

100кГц для операционника слишком много, на таких частотах усиление может быть меньше единицы. Выставьте 1кГц. (На досуге почитайте о параметрах и свойствах ОУ).
Кстати у вас в микрофоннике в канале А амплитуда 3.212мВ (вход), в канале В - 32.160 мВ (выход) - усиление в 10раз налицо..
И еще. В микрофоннике переключите входной сигнал на неинвертирующий вход либо заземлите его через кондер 1мкф.
То просто КОТ Мультисим это тоже National Instruments, т.е. последующая версия EWB, поэтому результаты должны быть схожи.
С31 режет усиление на низких частотах, высокие режет сам ОУ.

[просто КОТ]

Просто не пользовал Мультисим -- не знаю, есть ли там этот прибор?