О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар №5

Флейм в чистом виде - все что угодно...
Но - в рамках закона :)
Аватара пользователя
HariusHek
Друг Кота
Сообщения: 80136
Зарегистрирован: Пт фев 14, 2014 02:32:21
Откуда: Урал, терраКОТА

Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар namber six!

Сообщение HariusHek »

Соответствие нику - 100%.
"Кроме высшего образования надо иметь хотя бы среднее соображение" (С)
"Умные люди на то и умны, чтоб разбираться в запутанных вещах." (М.Булгаков)
Реклама
Аватара пользователя
As
Модератор
Сообщения: 46175
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар namber six!

Сообщение As »

Если уж обсуждать способы улучшения воспроизведения "баса" малогабаритными АС, стоило бы попытаться воспроизвести цифровой алгоритм, применённый израильскими разработчиками. В их "приставке" НЧ-составляющие сигнала обрезаются и заменяются суммой их гармоник, подобранных с определёнными коэффициентами... Говорят, на слух трудно отличить от работы большого саба! :))
Реклама
Аватара пользователя
Маньяк ИС
Вымогатель припоя
Сообщения: 571
Зарегистрирован: Сб янв 25, 2014 19:51:36
Откуда: г.Павловский Посад Мск.обл.
Контактная информация:

Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар namber six!

Сообщение Маньяк ИС »

1. На форумах есть одна специфическая особенность - обсуждаются именно авторы постов, а не предмет их повествования.
2. Вариант исполнения датчика позиции диффузора - наклеить участок фольги на центр диффузора, и соединить его с общим выводом динамика, на некотром отдалении от участка фольги разместить генератор на транзисторе - и измерять его частоту.
Точность измерений будет определятся разрядностью частометра. Со временем понадобится калибровка такого датчика -
ввиду появления пыли и , соответственно, изменению нулевой отметки датчика ( что вообще является крайне условной позицией, изначально определяемой программно ).
3. Мой ник на комповых форумах - " MM ", т.к. здесь нет возможности использовать ник с 2-мя кодами.
( Моя деятельность имеет отношение к производству ИС и сопутствующего оборудования - более 25 лет как .)
4. Если категорически не нравится вычислительный узел предложенной конструкции - можно попытаться сделать без М-ЭВМ, но тогда плата с цифровыми ИС разрастется до 0.1 кв. метра или даже более. Лучше предложите свои варианты, полностью реализующие точное повторение входного сигнала движениями диффузора, с учетом нелинейности датчика позиции такового.
Коллекционирование радиодеталей
Аватара пользователя
As
Модератор
Сообщения: 46175
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар namber six!

Сообщение As »

Да Вы статейку-то прочтите! Там же очень подробно рассмотрена вся теория ЭМОС... :dont_know: Датчик положения - не нужен, достаточно простейшего датчика ускорения (который все и используют... :dont_know: ). Там и про требования к усилителю есть пара строк, и конструкция датчика предложена достаточно неплохая, и все основные расчёты с полным их обоснованием... :dont_know: Одно, чего мне никак не понять - зачем это делать в цифре, если аналоговая система неплохо работает... :dont_know: (да и с вычислительными возможностями Вы, пожалуй, поскромничали - нужен будет достаточно шустрый DSP, вычислений потребуется много. Одни алгоритмы фильтров сколько ресурсов сожрут... :dont_know: )
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Аватара пользователя
HariusHek
Друг Кота
Сообщения: 80136
Зарегистрирован: Пт фев 14, 2014 02:32:21
Откуда: Урал, терраКОТА

Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар namber six!

Сообщение HariusHek »

Маньяк ИС писал(а):Если чел не знает о ЕСКД - значит, нет технического образования.
Т.е. любители, ученые по журналу Радио и советам "знающих" преподов в радиокружках.
*
Для неучей растолковываю ...

... технический слэнг "Э3" любителям непонятен .)
*
Обращаю внимание начинающих ...
*
Вообще, несколько непатриотично ставить импортные транзисторы .
:dont_know:

Тут,конечно, не про ник, тут обо всех оптом.
"Кроме высшего образования надо иметь хотя бы среднее соображение" (С)
"Умные люди на то и умны, чтоб разбираться в запутанных вещах." (М.Булгаков)
Реклама
Аватара пользователя
Маньяк ИС
Вымогатель припоя
Сообщения: 571
Зарегистрирован: Сб янв 25, 2014 19:51:36
Откуда: г.Павловский Посад Мск.обл.
Контактная информация:

Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар namber six!

Сообщение Маньяк ИС »

1.Теоритически можно поставить производительный процессор, а можно пойти по относительно простому пути - зашить таблицы в ПЗУ - несколько мегабайт приблизительно. ( ПЗУ нынче стоит очень умеренных денег ).
1.1. Соответствеено, видимо, придется разработать оснастку, делающую эти самые таблицы в ПЗУ - с микрофоном и т.п.
измериловкой. Индивидуально под каждый конкретный динамик.
2.Предложенный вариант есть доведенный до совершенства вариант ЭМОС - что бы вообще без каких - либо отклонений траектории движения диффузора во всем диапазоне частот низкочастотной колонки.
Коллекционирование радиодеталей
Реклама
Аватара пользователя
HariusHek
Друг Кота
Сообщения: 80136
Зарегистрирован: Пт фев 14, 2014 02:32:21
Откуда: Урал, терраКОТА

Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар namber six!

Сообщение HariusHek »

Маньяк ИС писал(а):1.Теоритически можно поставить производительный процессор, а можно пойти по относительно простому пути - зашить таблицы в ПЗУ - несколько мегабайт приблизительно. ( ПЗУ нынче стоит очень умеренных денег ).
1.1. Соответствеено, видимо, придется разработать оснастку, делающую эти самые таблицы в ПЗУ - с микрофоном и т.п.
измериловкой. Индивидуально под каждый конкретный динамик.
2.Предложенный вариант есть доведенный до совершенства вариант ЭМОС - что бы вообще без каких - либо отклонений траектории движения диффузора во всем диапазоне частот низкочастотной колонки.
Теоретически, конечно, можно на каждую частоту с шагом 0,1 Гц отдельный процессор поставить и гордиться этим.
Только звук никакой будет.
"Кроме высшего образования надо иметь хотя бы среднее соображение" (С)
"Умные люди на то и умны, чтоб разбираться в запутанных вещах." (М.Булгаков)
Аватара пользователя
Ратмир
Друг Кота
Сообщения: 8865
Зарегистрирован: Чт янв 20, 2011 19:54:19
Откуда: Уфа

Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар namber six!

Сообщение Ратмир »

diman_d писал(а): Ты уверен, что там действительно завал? Может быть у ВЧ динамика просто очень мало искажений, или отсутствуют вредные резонансы. Ухо чувствительно именно к резонансам, порождающим неравномерность АЧХ.
Прослушал тестовые сигналы -20dB от 20 Гц до 20000Гц, все слушаются от 40 Гц до 16000Гц, громкость не трогал. Получается конкретных завалов нет :dont_know:
- выяснил что Текниксами испортил я себе слух :( отложил их в сторону
и выяснил что из под твитеров свистит воздух как раз когда сигнал 40 Гц гонял на repeat, из-за ручной фрезеровки места посадки, руки то корявые (устранимо).
"Мы так жить будем, что наши внуки нам завидовать будут" В.С. Черномырдин
Изображение
Аватара пользователя
Ратмир
Друг Кота
Сообщения: 8865
Зарегистрирован: Чт янв 20, 2011 19:54:19
Откуда: Уфа

Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар namber six!

Сообщение Ратмир »

Вот как надо слушать :tea: http://www.youtube.com/watch?v=d2LKueb3YNs
у него плохая герметичность в двери в комнату :)) а я прокладки под твитеры ищу :dont_know:
"Мы так жить будем, что наши внуки нам завидовать будут" В.С. Черномырдин
Изображение
Аватара пользователя
HariusHek
Друг Кота
Сообщения: 80136
Зарегистрирован: Пт фев 14, 2014 02:32:21
Откуда: Урал, терраКОТА

Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар namber six!

Сообщение HariusHek »

При таком подходе уши надо бетоном заливать.
"Кроме высшего образования надо иметь хотя бы среднее соображение" (С)
"Умные люди на то и умны, чтоб разбираться в запутанных вещах." (М.Булгаков)
Аватара пользователя
Пилот
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2154
Зарегистрирован: Сб янв 09, 2010 15:19:57
Откуда: Воронеж
Контактная информация:

Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар namber six!

Сообщение Пилот »

Герметик как прокладка под твитеры не катит? И вообще динамики без прокладок совсем установлены? это ж гарантированно потреи и уход параметров, у меня динамики да ЛДСП прикручены были (а это относитльно ровная поверхность) и без прокладок резонанс ФИ нехило полз вверх
Аватара пользователя
Ратмир
Друг Кота
Сообщения: 8865
Зарегистрирован: Чт янв 20, 2011 19:54:19
Откуда: Уфа

Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар namber six!

Сообщение Ратмир »

Я же все-таки начинающий все сразу знать не мог.
можно герметиком, но потом вдруг твитер снять придется, такая размозня получится.
Последний раз редактировалось Ратмир Чт июн 12, 2014 07:28:52, всего редактировалось 1 раз.
"Мы так жить будем, что наши внуки нам завидовать будут" В.С. Черномырдин
Изображение
Аватара пользователя
HariusHek
Друг Кота
Сообщения: 80136
Зарегистрирован: Пт фев 14, 2014 02:32:21
Откуда: Урал, терраКОТА

Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар namber six!

Сообщение HariusHek »

В "военке" раньше применялся вонючий невысыхающий виброгасящий герметик зелёного цвета.
Доступ к нему потерял в 90-х годах.
"Кроме высшего образования надо иметь хотя бы среднее соображение" (С)
"Умные люди на то и умны, чтоб разбираться в запутанных вещах." (М.Булгаков)
Аватара пользователя
Ратмир
Друг Кота
Сообщения: 8865
Зарегистрирован: Чт янв 20, 2011 19:54:19
Откуда: Уфа

Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар namber six!

Сообщение Ратмир »

Такой герметик подойдет больше для заделки микрощелей в корпусе изнутри, для пищалок простой герметик или резиновая прокладка подойдут лучше.
"Мы так жить будем, что наши внуки нам завидовать будут" В.С. Черномырдин
Изображение
Аватара пользователя
HariusHek
Друг Кота
Сообщения: 80136
Зарегистрирован: Пт фев 14, 2014 02:32:21
Откуда: Урал, терраКОТА

Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар namber six!

Сообщение HariusHek »

Ратмир писал(а):Такой герметик подойдет больше для заделки микрощелей в корпусе изнутри, для пищалок простой герметик или резиновая прокладка подойдут лучше.
Ну я и делал звук переносных магнитол немного приличнее. Заделывал все щели лишние этим герметиком, плюс усь на транзисторах.
"Кроме высшего образования надо иметь хотя бы среднее соображение" (С)
"Умные люди на то и умны, чтоб разбираться в запутанных вещах." (М.Булгаков)
Аватара пользователя
As
Модератор
Сообщения: 46175
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар namber six!

Сообщение As »

Динамики всегда рекомендовали "развязать" от корпуса АС, резиновая прокладка для этого весьма подходит... Ещё и под головки шурупов, крепящих динамик, резиновые шайбы неплохо бы положить... :dont_know:
Аватара пользователя
HariusHek
Друг Кота
Сообщения: 80136
Зарегистрирован: Пт фев 14, 2014 02:32:21
Откуда: Урал, терраКОТА

Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар namber six!

Сообщение HariusHek »

As писал(а):Динамики всегда рекомендовали "развязать" от корпуса АС, резиновая прокладка для этого весьма подходит... Ещё и под головки шурупов, крепящих динамик, резиновые шайбы неплохо бы положить... :dont_know:
Разбогатею - переднюю панель из мрамора закажу. :)))
"Кроме высшего образования надо иметь хотя бы среднее соображение" (С)
"Умные люди на то и умны, чтоб разбираться в запутанных вещах." (М.Булгаков)
Аватара пользователя
diman_d
Друг Кота
Сообщения: 3464
Зарегистрирован: Пн янв 18, 2010 21:41:09
Откуда: Краснодарский край
Контактная информация:

Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар namber six!

Сообщение diman_d »

As писал(а):Динамики всегда рекомендовали "развязать" от корпуса АС
Кто это люди?
Аватара пользователя
HariusHek
Друг Кота
Сообщения: 80136
Зарегистрирован: Пт фев 14, 2014 02:32:21
Откуда: Урал, терраКОТА

Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар namber six!

Сообщение HariusHek »

diman_d писал(а):
As писал(а):Динамики всегда рекомендовали "развязать" от корпуса АС
Кто это люди?
А что? СЧ и ВЧ через прокладки, по-моему, нормально. А вот НЧ - на тяжёлую панель, гасящую вибрации. Да и стенки корпуса как можно меньше должны излучать.
"Кроме высшего образования надо иметь хотя бы среднее соображение" (С)
"Умные люди на то и умны, чтоб разбираться в запутанных вещах." (М.Булгаков)
Аватара пользователя
diman_d
Друг Кота
Сообщения: 3464
Зарегистрирован: Пн янв 18, 2010 21:41:09
Откуда: Краснодарский край
Контактная информация:

Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар namber six!

Сообщение diman_d »

Почему это нормально? Крепление должно быть жестким, двигаться во всей системе должен только диффузор.

Разве нам нужно в системе еще одно тело (рама), двигающееся в противоположную сторону (ухудшающее точность позиционирования катушки), да еще с кучей своих резонансов?

Крылов делал двухполоску из МДФ. Потом сделал такую-же, но в корпусе из мрамора. Отметил, что мрамор таки лучше, но по деньгам выходит очень дорого. Настоящий Hi-End :tea: .
Ответить

Вернуться в «МЯЯЯУ!»