Нужен ли разделительный конденсатор?

Поговорим про УНЧ - предварительные, оконечные, полные, любые. Главное, чтобы звук усиливали.
Ответить
Аватара пользователя
Богданов В.А.
Встал на лапы
Сообщения: 86
Зарегистрирован: Пт май 24, 2013 16:36:57
Откуда: Москва

Нужен ли разделительный конденсатор?

Сообщение Богданов В.А. »

Здравствуйте. Вопрос в следующем: нужен ли разделительный конденсатор между пассивным фильтром и классическим каскадом на одном полевом транзисторе?
Вложения
tembr_passiv.png
(21.73 КБ) 1039 скачиваний
arch.php.gif
(10.5 КБ) 947 скачиваний
Аватара пользователя
Borodach
Модератор
Сообщения: 22896
Зарегистрирован: Пн дек 08, 2008 19:28:04
Откуда: 10км от Москвы на Север

Re: Нужен ли разделительный конденсатор?

Сообщение Borodach »

Если схему собрать без переходного конденсатора, то изменится режим полевого транзистора по постоянному току и неизвестно как это повлияет на нормальную работу каскада ... :)
Enman
Друг Кота
Сообщения: 7774
Зарегистрирован: Сб янв 29, 2011 00:28:48

Re: Нужен ли разделительный конденсатор?

Сообщение Enman »

непонимающий и вопроса бы такого не задавал.... :) (мой ответ-не нужен или всё равно, будет работать в обоих вариантах... )
Аватара пользователя
Pink-Pank
Опытный кот
Сообщения: 721
Зарегистрирован: Ср июн 11, 2014 09:43:13
Откуда: США
Контактная информация:

Re: Нужен ли разделительный конденсатор?

Сообщение Pink-Pank »

Конденсатор не нужен, а вот какой-нить буфер поставить в виде операционника с коэф-м передачи 1 - не помешало бы.
Fucking static initialization order fiasco
Аватара пользователя
просто КОТ
Друг Кота
Сообщения: 12364
Зарегистрирован: Пт дек 17, 2010 15:07:50
Откуда: Крымский Федеральный Округ
Контактная информация:

Re: Нужен ли разделительный конденсатор?

Сообщение просто КОТ »

Не, так мы к ЗЕМЛЕ притянем полевик. НУЖЕН.
Операционник = лишнее. Сопротивление входное там и так неплохо.
Изображение
И ты врёшь!!! © Vladisman
Изображение
Аватара пользователя
Богданов В.А.
Встал на лапы
Сообщения: 86
Зарегистрирован: Пт май 24, 2013 16:36:57
Откуда: Москва

Re: Нужен ли разделительный конденсатор?

Сообщение Богданов В.А. »

А почему к "земле притянем" полевик? Насколько я понимаю - получится, что параллельно "затворному" резистору будут резисторы фильтра. Но при этом если резисторы фильтра номиналами от 470 ком - сопротивление в затворе "не пострадает".
Я лично не вижу причин ставить разделительный кондер, но по скольку опыт у меня не большой - хотел спросить у спецов: может есть какие-то подводные камни.

P.S. Заметил, что возможна двойная трактовка: я имел ввиду, что сначала идет фильтр, а с него сигнал подается на усилительный каскад. Если было бы наоборот - то кондер безусловно нужен.
Аватара пользователя
Pink-Pank
Опытный кот
Сообщения: 721
Зарегистрирован: Ср июн 11, 2014 09:43:13
Откуда: США
Контактная информация:

Re: Нужен ли разделительный конденсатор?

Сообщение Pink-Pank »

Полевик - сам по сути кондер. Поэтому пихать туда еще один - смысла нет.
А вот буферный каскад поставить было бы не плохо. Потому что ВЧ-составляющие будут стекать через полевик на землю (регулировки не будет), + при больших номиналах резисторов в схеме, постоянная времени перезаряда полевика может получиться очень большой, что также скажется на ВЧ-составляющей.
Fucking static initialization order fiasco
Аватара пользователя
просто КОТ
Друг Кота
Сообщения: 12364
Зарегистрирован: Пт дек 17, 2010 15:07:50
Откуда: Крымский Федеральный Округ
Контактная информация:

Re: Нужен ли разделительный конденсатор?

Сообщение просто КОТ »

Там полевик с ПН-переходом так-то...
Изображение
И ты врёшь!!! © Vladisman
Изображение
Аватара пользователя
Borodach
Модератор
Сообщения: 22896
Зарегистрирован: Пн дек 08, 2008 19:28:04
Откуда: 10км от Москвы на Север

Re: Нужен ли разделительный конденсатор?

Сообщение Borodach »

Богданов В.А. писал(а):
P.S. Заметил, что возможна двойная трактовка: я имел ввиду, что сначала идет фильтр, а с него сигнал подается на усилительный каскад. Если было бы наоборот - то кондер безусловно нужен.


В данной случае можно обойтись без конденсатора, главное, чтобы в схеме регулятора тембра не было постоянной составляющей ... :)
Аватара пользователя
El-Eng
Друг Кота
Сообщения: 3747
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2012 14:44:34

Re: Нужен ли разделительный конденсатор?

Сообщение El-Eng »

Конденсатор C1 по схеме - обязателен, он отрезает постоянную составляющую предыдущего каскада. Разделительный конденсатор перед затвором полевого транзистора с p-n переходом - не обязателен, т.к. потенциал затвора и так привязан к земле резистором в цепи затвора. Его, кстати, следует оставить: путь к земле в темброблоке идет через ползунок регулятора НЧ, если резистора не будет, в динамике может появляться треск при регулировке из-за плохого контакта ползунка. Разделительный конденсатор на выходе регулятора тембра был бы обязателен, если бы следующий каскад был на биполярном транзисторе или полевике с индуцированным каналом и с одним питанием.
Like the eyes of a cat in the black and blue...
Аватара пользователя
Богданов В.А.
Встал на лапы
Сообщения: 86
Зарегистрирован: Пт май 24, 2013 16:36:57
Откуда: Москва

Re: Нужен ли разделительный конденсатор?

Сообщение Богданов В.А. »

Спасибо всем. Вроде разобрался! Может завтра спаяю и посмотрю, что выйдет.
Аватара пользователя
Vilsi
Опытный кот
Сообщения: 886
Зарегистрирован: Вс дек 29, 2013 22:05:07

Re: Нужен ли разделительный конденсатор?

Сообщение Vilsi »

El-Eng писал(а):Конденсатор C1 по схеме - обязателен, он отрезает постоянную составляющую предыдущего каскада. Разделительный конденсатор перед затвором полевого транзистора с p-n переходом - не обязателен, т.к. потенциал затвора и так привязан к земле резистором в цепи затвора. Его, кстати, следует оставить: путь к земле в темброблоке идет через ползунок регулятора НЧ, если резистора не будет, в динамике может появляться треск при регулировке из-за плохого контакта ползунка.
ну, что касается треска, он все равно будет при плохом контакте. а резистор в цепи затвора надо оставить по причине необходимости согласования нагрузки ТБ. иначе его характеристики поползут. и еще схема ТБ подозрительна. там точно все детали присутствуют?
Щас, погуглю...
Аватара пользователя
As
Модератор
Сообщения: 45919
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Re: Нужен ли разделительный конденсатор?

Сообщение As »

Vilsi писал(а):...и еще схема ТБ подозрительна. там точно все детали присутствуют?

Там конденсатор не с той стороны нарисовали... :)))
Аватара пользователя
Vilsi
Опытный кот
Сообщения: 886
Зарегистрирован: Вс дек 29, 2013 22:05:07

Re: Нужен ли разделительный конденсатор?

Сообщение Vilsi »

ну про С1 - таки он наверно нужен, опять же, по общему принципу. вдруг там лампы или однополярное питание? а вот сверху по ВЧ явно не хватает.
Щас, погуглю...
Аватара пользователя
Богданов В.А.
Встал на лапы
Сообщения: 86
Зарегистрирован: Пт май 24, 2013 16:36:57
Откуда: Москва

Re: Нужен ли разделительный конденсатор?

Сообщение Богданов В.А. »

По правде говоря, у меня немного другой фильтр стоит. Просто это первая попавшаяся в инете картинка, которая приблизительно соответствует тому, что я хотел поставить перед услительным каскадом.
Кстати, подведем итог:
Кондер я не поставил - режимы не поехали, буферного каскада не добавлял - входное сопротивление следующего каскада и так велико, а звучит усилок для гитары отлично =)
Конечно там до тембра есть еще каскад на таком же полевике, потом тембр, потом каскад усиления, потом ТДА 2050.
Правда спалил 2 полевика, пока настраивал все это дело и боролся с фоном.
Благодаря этому форуму сделал свой первый достойный усилитель, в котором рассчитал все сам.
Так что всем спасибо!
NebelWefer
Грызет канифоль
Сообщения: 274
Зарегистрирован: Чт апр 16, 2009 14:23:59

Re: Нужен ли разделительный конденсатор?

Сообщение NebelWefer »

Вопрос: есть активный тембрблок и с него сразу на усилок. На выходе тембра и на входе усилка разделительные кондеры. Можно ли выбросить 1? Ведь они последовательно получаются просто. На выходе 22мкФ, а входе 1 мкФ. В плане постоянки думаю можно выкинуть спокойно, а вот емкость?
Аватара пользователя
Borodach
Модератор
Сообщения: 22896
Зарегистрирован: Пн дек 08, 2008 19:28:04
Откуда: 10км от Москвы на Север

Re: Нужен ли разделительный конденсатор?

Сообщение Borodach »

Поставьте хорошую плёнку в 1 мкф вместо двух конденсаторов.
Аватара пользователя
HariusHek
Друг Кота
Сообщения: 79293
Зарегистрирован: Пт фев 14, 2014 02:32:21
Откуда: Урал, терраКОТА

Re: Нужен ли разделительный конденсатор?

Сообщение HariusHek »

Pink-Pank писал(а):Полевик - сам по сути кондер. Поэтому пихать туда еще один - смысла нет.

Полевик по сути вовсе не кондёр, а усилитель, ёмкость - это его вредное побочное свойство. Как усилитель, управляемый напряжением на затворе, полевик требует определённого начального напряжения на затворе для работы в максимально линейном режиме усиления. Движки регулятора тембра без конденсатора будут изменять режим работы полевика по постоянке.
"Кроме высшего образования надо иметь хотя бы среднее соображение" (С)
"Умные люди на то и умны, чтоб разбираться в запутанных вещах." (М.Булгаков)
sanmigel
Встал на лапы
Сообщения: 101
Зарегистрирован: Вт фев 09, 2010 16:50:51

Re: Нужен ли разделительный конденсатор?

Сообщение sanmigel »

ответ на исходный вопрос очень прост :)))
все зависит от схемы и ее реализации (грубо какой полевик применять)

пока конкретного решения нет то и обсуждать нечего
Аватара пользователя
HariusHek
Друг Кота
Сообщения: 79293
Зарегистрирован: Пт фев 14, 2014 02:32:21
Откуда: Урал, терраКОТА

Re: Нужен ли разделительный конденсатор?

Сообщение HariusHek »

sanmigel писал(а):ответ на исходный вопрос очень прост :)))
все зависит от схемы и ее реализации (грубо какой полевик применять)

пока конкретного решения нет то и обсуждать нечего

А ещё грубее - поставить на вход К73-16, и не париться.
"Кроме высшего образования надо иметь хотя бы среднее соображение" (С)
"Умные люди на то и умны, чтоб разбираться в запутанных вещах." (М.Булгаков)
Ответить

Вернуться в «Усилители низкой частоты»