Сверхрегенератор.

Обсуждаем приемники, передатчики, радиомикрофоны, жучки, генераторы, ВЧ-усилители, антенны и прочее радиохозяйство
Аватара пользователя
MaximKaz
Встал на лапы
Сообщения: 123
Зарегистрирован: Пн окт 29, 2012 17:50:13
Откуда: Соликамск

Re: Сверхрегенератор.

Сообщение MaximKaz »

лидокорк писал(а):.Катушка имела 3 витка провода примерно 1мм диаметр намотки 7-8мм.
3 витка, это вы про схему, которую я собирал, или про ту, что вы дали?
Большая часть пользователей Windows просто уверены, чем быстрее елозить по коврику мышкой при загрузке, тем быстрее все загрузится…
Реклама
Аватара пользователя
aen
Модератор
Сообщения: 11940
Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 15:26:07
Откуда: Россия.
Контактная информация:

Re: Сверхрегенератор.

Сообщение aen »

MaximKaz писал(а):схему, которую я собирал
Вы скажите нам, что за транзистор Вы в свою схему ставили?
Для того, что бы принять радиовещание на FM нужен транзистор хотя бы КТ368 или ему подобный.
Т.е. транзистор с граничной частотой не менее 500 мгц, а лучше выше.
Реклама
лидокорк
Мучитель микросхем
Сообщения: 481
Зарегистрирован: Ср янв 26, 2011 13:54:12

Re: Сверхрегенератор.

Сообщение лидокорк »

MaximKaz писал(а):3 витка, это вы про схему, которую я собирал, или про ту, что вы дали?
От схемы не зависит,тем более что схемы почти не отличаются.Помню что при настройке витки пришлось слегка раздвинуть.
Вы скажите нам, что за транзистор Вы в свою схему ставили?
Транзистор ГТ313.Самый высокочастотный что у меня был.
Аватара пользователя
aen
Модератор
Сообщения: 11940
Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 15:26:07
Откуда: Россия.
Контактная информация:

Re: Сверхрегенератор.

Сообщение aen »

Я это не Вас спрашивал, а автора вопроса.
Он тут на предыдущей странице написал.
MaximKaz писал(а):меня не наберется столько кт315 и кт361. Есть только МП 35-38 и МП 39-42 целое ведро стоит.
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Аватара пользователя
MaximKaz
Встал на лапы
Сообщения: 123
Зарегистрирован: Пн окт 29, 2012 17:50:13
Откуда: Соликамск

Re: Сверхрегенератор.

Сообщение MaximKaz »

Понятно, почему у меня не робит :o У меня транзистор кт3102е с граничной частотой 300 мгц... попробую поставить другой транзистор, если найду.
Большая часть пользователей Windows просто уверены, чем быстрее елозить по коврику мышкой при загрузке, тем быстрее все загрузится…
Реклама
sund
Встал на лапы
Сообщения: 84
Зарегистрирован: Вт ноя 23, 2010 18:39:00

Сверхрегенератор для опытов

Сообщение sund »

Уважаемые товарищи!
Хочу сделать сверхрегенератор для экспериментов с радиопередатчиком, как на приведенной схеме.
НО:
1. Диапазон - не FM или УКВ, а порядка 28 МГЦ (а то для FM в радиопередатчике транзистор для УВЧ не подберешь);
2. У меня нет телефонов на 2 Ком. Наушники, динамики - низкоомные (8 - 50 - 200 ом) , а компьютерные колонки - наоборот, ~28 кОм одна
колонка (две, соотв., ~14 КОМ).
3.Собираюсь использовать транзистор S9018 - он, вроде, получше.

Диапазон пока собираюсь сделать как в оригинальной схеме, чтобы хоть на что-то
первоначально настроиться.
Что мне сделать со схемой, чтобы она, с учетом этих модификаций, работала?

Заранее благодарен за любые ответы и советы

С уважением
Сюндюков В.Г.
Вложения
Сверхрегенератор ЮГеоргиева.doc
(30.5 КБ) 667 скачиваний
Реклама
Аватара пользователя
aen
Модератор
Сообщения: 11940
Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 15:26:07
Откуда: Россия.
Контактная информация:

Re:

Сообщение aen »

Если хотите сделать на 28 мгц, то не мудрите и сделайте по классической схеме.
http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?p=320708#p320708
aen писал(а):Тогда классическую схему. Кто её только не повторял.
Здесь досовский документ.
http://radiokot.ru/forum/download/file.php?id=21291
И вот здесь почитайте.
http://radiokot.ru/circuit/analog/games/11
Если хотите на него принимать не команды, а звук, то просто после активного ФНЧ поставьте обычный УНЧ, хотя ФНЧ можно сделать и пассивный.
В схеме нормально работает КТ368 и даже КТ315.
С импортными не пробовал.
Особо обратите внимание, что там в статье пишут про дроссель в цепи эмиттера транзистора.
sund
Встал на лапы
Сообщения: 84
Зарегистрирован: Вт ноя 23, 2010 18:39:00

Вопро к Lazy

Сообщение sund »

Особо обратите внимание, что там в статье пишут про дроссель в цепи эмиттера транзистора
А как сделать хороший дроссель из подручных материалов? У меня ести ферритовые стержни и лакированная проволока диам. 0,25 (сталь) и 0,5 (медь). Уд.сопротивление стальной проволоки - 7 ом/м (правда по последним замерам почему-то получилось 14 ом/м).

Или дроссель можно купить свободно в радиомагазине? ((( спросить не догадался
Аватара пользователя
aen
Модератор
Сообщения: 11940
Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 15:26:07
Откуда: Россия.
Контактная информация:

Re: Сверхрегенератор.

Сообщение aen »

В статье, ссылку на которую я дал выше про дроссель все написано.
Читать нужно начиная отсюда и дальше.

Код: Выделить всё

Взял книжку книжку Г. Миль «Электронное дистанционное управление моделями» Подцепил осциллограф к точке «1» на схеме и как подозревал картинка моя было и  близко на эту не похожа.
На 27 мгц хорошо работают фабричные дроссели ДПМ-1. C другими не пробовал.
Выглядят они так.

Изображение

Т.е. оценить качество работы сверхрегенератора можно оценить контролируя форму импульсов суперизации.
Чем ближе их форма приближается к треугольной форме, тем лучше, а форма во многом зависит от качества дросселя и самого транзистора.
С транзистором тоже не просто. Иногда транзистор плохо работает в сверхрегенераторе, а стоит его заменить другим того же типа, как все становится нормально.
На германиевых транзисторах работает стабильнее, только найти их сейчас затруднительно.
На практике из десяти транзисторов из германиевых попадается порядка одного, который в сверхрегенераторе плохо работает, а среди кремниевых их число возрастает до порядка трех из десяти.
Как выше писал, проверить можно наблюдая форму импульсов суперизации.
Все это относится к частотам десятки мегагерц и приема АМ.
На частотах в сотни мегагерц, где частота суперизации значительно больше, критерии получаются несколько другие. Там форма импульсов суперизации получается обычно далека от треугольника, а для приема WFM на них форму этих импульсов иногда даже специально изменяют.
Сам я это не пробовал, хотя и приходилось принимать WFM на сверхрегенератор, поэтому практических советов по этому вопросу дать не могу.
Единственное впечатление, то что принимать может, но качество не очень хорошее.
Аватара пользователя
Nachtschatte
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 25
Зарегистрирован: Вс ноя 21, 2010 13:37:23
Откуда: МО, Дубна

Re: Сверхрегенератор.

Сообщение Nachtschatte »

Приветствую) Как Вы думаете, если установить вблизи порога генерации, будет ли вот это работать?
Изображение
Аватара пользователя
aen
Модератор
Сообщения: 11940
Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 15:26:07
Откуда: Россия.
Контактная информация:

Re: Сверхрегенератор.

Сообщение aen »

Детектора на вашей схеме не видно.
Вот так еще думаю можно попробовать, только уж очень нестабильно на туннельном диоде регенератор работает.

Изображение
http://www.electrik.org/modules/Static_ ... n_465.html

А вообще непонятно при чем тут тема про сверхрегенераторы. :dont_know:
Вложения
1.JPG
(35.87 КБ) 3972 скачивания
Аватара пользователя
Nachtschatte
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 25
Зарегистрирован: Вс ноя 21, 2010 13:37:23
Откуда: МО, Дубна

Re: Сверхрегенератор.

Сообщение Nachtschatte »

Понятно. Спасибо большое.
Аватара пользователя
aen
Модератор
Сообщения: 11940
Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 15:26:07
Откуда: Россия.
Контактная информация:

Re: Сверхрегенератор.

Сообщение aen »

Если хотите регенератор, то делайте такой.
http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php? ... 7#p1612747
Проверено, что работает довольно хорошо.
Аватара пользователя
Nachtschatte
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 25
Зарегистрирован: Вс ноя 21, 2010 13:37:23
Откуда: МО, Дубна

Re: Сверхрегенератор.

Сообщение Nachtschatte »

Представляете, вот только сейчас наткнулся на точно такую же идею. Правда, если не ошибась, там перепутана полярность диода. http://www.ra4a.ru/publ/priemniki_pered ... 14-1-0-667
Аватара пользователя
aen
Модератор
Сообщения: 11940
Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 15:26:07
Откуда: Россия.
Контактная информация:

Re: Сверхрегенератор.

Сообщение aen »

То, что как передатчик будет работать вижу, а вот как сверхрегенератор не вижу.

Вот здесь я хотя бы вижу как получается частота суперизации, а в вашей схеме он он должен работать в режиме автосуперизации, но совершенно непонятно как там будет получаться прерывистая генерация.

ПРИЕМНИК НА 1215-1300 МГц
Приемник собран по схеме сверхрегенератора (рис. 1). Он имеет чувствительность не хуже 50 мкВ. Питание приемника автономное (аккумулятор Д-0,06), потребляемый ток не превышает 22 мА. Габариты конструкции - 51 х 15,5 х 17,3 мм, масса с источником питания и телефоном - не более 85 г.

Изображение
Рис. 1

Сверхгенеративный детектор собран на туннельном диоде Д1. Контур детектора состоит из индуктивности полосковой линии L1 и емкости конденсатора С1 и диода Д1. Генератор гасящих импульсов также собран на туннельном диоде (Д2). Контур генератора составляют катушка L3 и конденсатор С4.
Усиленный и продетектированный сверхрегенеративным детектором сигнал снимается с нагрузочного резистора R1 и подается на вход усилителя низкой частоты, собранного на транзисторах T1-ТЗ. Нагрузкой транзистора ТЗ служит телефон ТФ1 типа ТМ-2.


Хотя может я что и не понимаю.
Пробуйте и нам расскажите.
Вложения
1.JPG
(31.65 КБ) 6474 скачивания
Аватара пользователя
Nachtschatte
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 25
Зарегистрирован: Вс ноя 21, 2010 13:37:23
Откуда: МО, Дубна

Re: Сверхрегенератор.

Сообщение Nachtschatte »

Так, про гашение всё понятно. На всякий случай, когда руки дойдут, попробую испытать, мало ли что.
Аватара пользователя
AlexNikol
Родился
Сообщения: 13
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2012 23:09:15

Re: Сверхрегенератор.

Сообщение AlexNikol »

Попробовал собрать сверхрегенератор.
Делал классическую схему
Изображение

и по-Полякову
Изображение

Транзисторы использовал кт315 и кт361 соответственно.
В общем-то схемы работают, станции укв-фм хотя и тихо, но слышно. Но вот проблема: я не слышу шипения. В обоих случаях. В сверхрегенераторе на частоте 100Мгц оно обязательно должно присутствовать? Или у меня не сверх, а просто регенератор получился?
Как получить шипение? В Поляковской схеме менял транзистор на гт346 - не шипит. Пробовал увеличить С5. При 0,5мкф появляется шум, а при дальнейшем увеличении(1мкф) свист, но станции уже не принимаются и если увеличивать емкость С4( у меня КПЕ-180пф) все стихает.
Аватара пользователя
aen
Модератор
Сообщения: 11940
Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 15:26:07
Откуда: Россия.
Контактная информация:

Re: Сверхрегенератор.

Сообщение aen »

Первую схему не делал, а вот вторая хотя тихо но шипит.
Критерием работы второй схемы является наличие колебаний суперизации с частотой порядка 100 кгц на эмиттере второго транзистора. Их амплитуда десятые доли вольта. Если они там есть, значит сверхрегенератор работает нормально.
Чем меньше частота колебаний на эмиттере, тем больше чувствительность, но меньше полоса пропускания. Для приема ЧМ радиовещательных станций ниже 100 кгц её делать не следует.
Для приема АМ частоту суперизации можно снизить до 30 кгц.
При перестройке по частоте нужно контролировать частоту суперизации. Именно по этой причине сверхрегенератор и неудобен для работы в диапазоне частот и его лучше применять для работы на одной частоте.
Делал на транзисторах КТ363 и КТ326
Аватара пользователя
AlexNikol
Родился
Сообщения: 13
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2012 23:09:15

Re: Сверхрегенератор.

Сообщение AlexNikol »

aen
Благодарю за помощь. Действительно проблема была в несоответствии частоты суперизации выбранному диапазону. Подвел КПЕ. Его емкость на порядок больше указанного в схеме подстроечника. Когда настраивал, не обращал внимания на положение КПЕ. А когда искал станции в нужном диапазоне, либо генерации небыло, либо чувствительность была очень низкой. Просто при настройке надо было выкрутить его на нужную емкость. Теперь все работает. Шипит. Станции звучат громко. Также в первой(классической) схеме добавил емкость обратной связи - зашипело.
Аватара пользователя
baghear
Опытный кот
Сообщения: 791
Зарегистрирован: Вт июн 17, 2014 00:34:26

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Сообщение baghear »

Подскажите пожалуйста как работает приемник на данном транзисторе?
http://screenshot.su/show.php?img=fa7fd ... 977e62.jpg



Сюда перенес.
В данной теме как раз и говорят о приемниках сверхрегенераторах.
Еще есть смысл почитать эту статью.
http://radiokot.ru/circuit/analog/games/11/
В ней как раз и делают подобный приемник и описывают тонкости его настройки.
aen
Ответить

Вернуться в «Радиотехника: приемники, передатчики, антенны»