Выходная мощность больше входной.

Флейм в чистом виде - все что угодно...
Но - в рамках закона :)
Ответить
Опытный кот
Аватара пользователя
Сообщения: 721
Зарегистрирован: Ср июн 11, 2014 09:43:13
Откуда: США

Сообщение Pink-Pank »

Нагрузкой какого контура второго? Что Вы имеете в виду под полным магнитным потоком? сумму потоков первого и второго контура?
Fucking static initialization order fiasco
Контактная информация:
Реклама
Встал на лапы
Аватара пользователя
Сообщения: 130
Зарегистрирован: Пт май 16, 2014 19:55:45

Сообщение HIDE »

Естественно,нагрузка замыкает второй контур.И ток через эту нагрузку и создает этот полный магнитный поток,который в обычном тр-ре взаимодействует с первичной обмоткой через замкнутый сердечник.Но у нас не обычный тр-р ,и этот полный магнитный поток будет красиво замыкаться в пространстве вокруг второго соленоида в виде тора.А первый соленоид,соответственно,будет находиться лишь в ограниченном объеме этого пространства,а,значит... 8)
Последний раз редактировалось HIDE Пт июн 13, 2014 19:00:42, всего редактировалось 2 раза.
Fed quod potui, faciant meliora potentes
Реклама
Опытный кот
Аватара пользователя
Сообщения: 721
Зарегистрирован: Ср июн 11, 2014 09:43:13
Откуда: США

Сообщение Pink-Pank »

+
Fucking static initialization order fiasco
Контактная информация:
Встал на лапы
Аватара пользователя
Сообщения: 130
Зарегистрирован: Пт май 16, 2014 19:55:45

Сообщение HIDE »

Изменяющийся магнитный поток,связывающий два соленоида,проявляет себя в двух моментах.Во-первых,он индуцирует эдс самоиндукции (Е1) в катушке с током,создающим этот м.поток,а также эдс индукции (Е2) во втором соленоиде (это справедливо для обеих катушек,т.е. Е1,Е2,Е3,Е4).Для симметричной связи,с соответствующими поправками,Е1=Е2=Е3=Е4.Для описанной конструкции - Е1=Е2=Е3>>Е4.
"Коэффициент асимметрии",таким образом,определяемый соотношением рассеиваемой и передаваемой к первичной обмотке энергиии может регулироваться в пределах от 2-х до десятков раз...
Fed quod potui, faciant meliora potentes
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Опытный кот
Аватара пользователя
Сообщения: 721
Зарегистрирован: Ср июн 11, 2014 09:43:13
Откуда: США

Сообщение Pink-Pank »

Если
E1 - ЭДС САМОиндукции первой катушки,
E2 - ЭДС наводимое первой катушкой во второй,
E3 - ЭДС САМОиндукции второй катушки,
E4 - ЭДС наводимое второй катушкой в первой.
Тогда если принять, что магнитное поле не рассеивается и проходит полностью через обе катушки, и что вторая катушка замкнута накоротко, то тогда E1=E2=E3=E4=напряжение в первой катушке=напряжение на второй катушке
А вот про это Е1=Е2=Е3>>Е4 я что-то вас не понял. поясните
Fucking static initialization order fiasco
Контактная информация:
Реклама
Встал на лапы
Аватара пользователя
Сообщения: 130
Зарегистрирован: Пт май 16, 2014 19:55:45

Сообщение HIDE »

Когда 3/4 мп второй катушки будет рассеиваться,каким будет Е4??? 8)
Fed quod potui, faciant meliora potentes
Реклама
Опытный кот
Аватара пользователя
Сообщения: 721
Зарегистрирован: Ср июн 11, 2014 09:43:13
Откуда: США

Сообщение Pink-Pank »

если 3/4 мп второй катушки будет рассеиваться, то примерно столько же мп будет рассеиваться и у первой катушки. среда-то однородная. а если так, то
Е1 = 1/4 Е,
Е2 = 1/4 Е,
Е3 = 1/4 Е2=1/16Е,
Е4 = 1/4 Е2=1/16Е,
где Е - максимально возможная ЭДС при отсутствии рассеивания.

Напряжение на первой катушке Е-(1/4Е-1/16Е)=13/16Е
Напряжение на второй катушке 1/4Е-1/16Е=3/16Е
Fucking static initialization order fiasco
Контактная информация:
Встал на лапы
Аватара пользователя
Сообщения: 130
Зарегистрирован: Пт май 16, 2014 19:55:45

Сообщение HIDE »

:cry: :facepalm:
Изображение
Может,хоть так понятнее...
Со стороны распределенной обмотки передача мощности видна как полное включение,а со стороны первички как включение нагрузки в 4 раза меньшей...
Fed quod potui, faciant meliora potentes
Опытный кот
Аватара пользователя
Сообщения: 721
Зарегистрирован: Ср июн 11, 2014 09:43:13
Откуда: США

Сообщение Pink-Pank »

так мы с вами пока про 2 катушки разговариваем. вы прыгаете туда-сюда - вот и неразбериха. если 4 катушки, то мощность в каждой вторичной катушке будет в 4 раза меньше мощности в первичной.
Fucking static initialization order fiasco
Контактная информация:
Встал на лапы
Аватара пользователя
Сообщения: 130
Зарегистрирован: Пт май 16, 2014 19:55:45

Сообщение HIDE »

При их соединении мощности складываются.Для первой катушки рассеивание = передаче мощности,для внешних рассеивание и есть рассеивание минус 1/4 на центральную...
Принцип не зависит от того,рассматривать две катушки или их совокупность...
Последний раз редактировалось HIDE Сб июн 14, 2014 11:31:41, всего редактировалось 1 раз.
Fed quod potui, faciant meliora potentes
Опытный кот
Аватара пользователя
Сообщения: 721
Зарегистрирован: Ср июн 11, 2014 09:43:13
Откуда: США

Сообщение Pink-Pank »

Вы не путайте. Рассеивание - это уход мощности в никуда. Если часть мощности рассеивается, то никакой 1/4 мощности во вторичной вы не получите и 100% в сумме вторичных, соответственно, тоже. Давайте пока без рассеивания считать.
Fucking static initialization order fiasco
Контактная информация:
Встал на лапы
Аватара пользователя
Сообщения: 130
Зарегистрирован: Пт май 16, 2014 19:55:45

Сообщение HIDE »

Pink-Pank писал(а): если 4 катушки, то мощность в каждой вторичной катушке будет в 4 раза меньше мощности в первичной.
Это так.В рассеивании части ответа каждой вторичной катушки и состоит принцип...
Изображение
Еще раз посмотрите на зависимость...В данной конструкции рассеивается ~ 0.5 мощности...
Fed quod potui, faciant meliora potentes
Опытный кот
Аватара пользователя
Сообщения: 721
Зарегистрирован: Ср июн 11, 2014 09:43:13
Откуда: США

Сообщение Pink-Pank »

допустим. Так как вы собрались рассеять часть мощности вторичных катушек, не рассеяв части мощности первичной? Ведь при таком взаимном расположении у вас теряется часть мощности и первичной катушки.
Fucking static initialization order fiasco
Контактная информация:
Встал на лапы
Аватара пользователя
Сообщения: 130
Зарегистрирован: Пт май 16, 2014 19:55:45

Сообщение HIDE »

Теряется на полюсах первички.Её мощность рассеивается на вторичные,а ответ вторичных - частично на первичку,а большая часть в пространство.Если охота,то можно собирать и ее вторым поясом катушек...
Fed quod potui, faciant meliora potentes
Опытный кот
Аватара пользователя
Сообщения: 721
Зарегистрирован: Ср июн 11, 2014 09:43:13
Откуда: США

Сообщение Pink-Pank »

Так я Вам приводил пример для двух катушек выше. не совсем пойму, чего Вы хотите этим добиться? У Вас просто будет рассеиваться в пространство большая часть магнитной энергии. Да, влияние катушек друг на друга будет меньше, но и нагрев катушек в следствии отсутствия этого влияния будет значительным. Включите в цепь 220 обычный катушку без замкнутого магнитопровода и полюбуйтесь красочным эффектом своего "изобретения". :)))
Fucking static initialization order fiasco
Контактная информация:
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 1929
Зарегистрирован: Пт окт 23, 2009 15:32:35
Откуда: Челябинск

Сообщение rustot »

да кто сказал что индуктивность рассеяния имеет какое то отношение к "рассеиванию мощности", к потерям? вот два дросселя без магнитной связи, индуктивность рассеяния максимальна, так на них что, мощность куда то пропадает?
Встал на лапы
Аватара пользователя
Сообщения: 130
Зарегистрирован: Пт май 16, 2014 19:55:45

Сообщение HIDE »

Но,вероятно,эти два дросселя ОБА включены в цепь источника? 8)
Неужели не ясно,что между катушками должна быть трансформаторная связь,но одностороннего типа..?
Изображение
Обведенное красным,это что - фикция,галлюцинация или погрешность измерения???
Последний раз редактировалось HIDE Пн июн 16, 2014 13:40:56, всего редактировалось 1 раз.
Fed quod potui, faciant meliora potentes
Опытный кот
Аватара пользователя
Сообщения: 721
Зарегистрирован: Ср июн 11, 2014 09:43:13
Откуда: США

Сообщение Pink-Pank »

а чего Вы хотите добиться с помощью этой односторонней связи?
Fucking static initialization order fiasco
Контактная информация:
Встал на лапы
Аватара пользователя
Сообщения: 130
Зарегистрирован: Пт май 16, 2014 19:55:45

Сообщение HIDE »

В идеале - работы первички в режиме ХХ при номинальной нагрузке вторичной обмотки...
Fed quod potui, faciant meliora potentes
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 12364
Зарегистрирован: Пт дек 17, 2010 15:07:50
Откуда: Крымский Федеральный Округ

Сообщение просто КОТ »

Почитал я Вас... Почитал.. Вечный двигатель чтоль придумали? Опять?
Изображение
И ты врёшь!!! © Vladisman
Изображение
Контактная информация:
Ответить

Вернуться в «МЯЯЯУ!»