Выходная мощность больше входной.

Pink-Pank

HIDE писал(а):Обведенное красным,это что - фикция,галлюцинация или погрешность измерения???

Это грубо говоря "коэффициент связи" между катушками в зависимости от их взаимного расположения. связь можно организовать расположив катушки рядом (параллельно друг другу) или сомкнув их полюсами (последовательно примкнув друг к другу). Естественно, полюсовка у этих двух расположений разная, поэтому вы наблюдаете такой график, когда в одном из распололожений эти два "коэффициента" связи (коэффициент связи полюсной и коэффициент связи параллельного расположения) уравновешивают друг друга и взаимовлияния не происходит. Это не совсем научное объяснение и практически на пальцах.

HIDE писал(а):работы первички в режиме ХХ при номинальной нагрузке вторичной обмотки...

Этого никогда не будет. потому что либо поле первички замкнуто на себя (вызывая противоЭДС и режим ХХ), либо оно замкнуто на нагрузку (противоЭДС меньше, мощность пошла в нагрузку).

Реклама

HIDE

просто КОТ писал(а):Почитал я Вас... Почитал..

Придумали...давно..и не один...

Pink-Pank писал(а):
HIDE писал(а):работы первички в режиме ХХ при номинальной нагрузке вторичной обмотки...
Этого никогда не будет. потому что либо поле первички замкнуто на себя (вызывая противоЭДС и режим ХХ), либо оно замкнуто на нагрузку (противоЭДС меньше, мощность пошла в нагрузку).

В режиме ХХ на разомкнутой (читай - не влияющей) вторичке есть эдс?Увеличение потребления - результат влияния мп тока нагрузки на сердечник,а через него на первичную обмотку,т.е. сдвиг фазы реактивного тока и как результат - увеличение потребления от источника...

Реклама

Pink-Pank

HIDE писал(а):Придумали...и не один...

максимум, чего можно добиться - это извлечение так называемой "свободной энергии" (солнца, ветра, прилива, притяжения луны и т.д.), а вот генерация энергии "из ниоткуда" в принципе невозможна.

HIDE писал(а):В режиме ХХ на разомкнутой (читай - не влияющей) вторичке есть эдс?Увеличение потребления - результат влияния мп тока нагрузки на сердечник,а через него на первичную обмотку,т.е. сдвиг фазы реактивного тока и как результат - увеличение потребления от источника...

В режиме ХХ ЭДС есть. Но как только появляется ток во вторичке - он увеличит ток в первичке. И ничего Вы с этим не поделаете. Вы опираетесь на современную теорию магнитного поля, но она, к сожалению, далеко не совершенна. И большинство ученых в открытую говорят, что работа трансформатора до сих пор не имеет полного правильного описания. Есть много теорий, но в каждой есть свои нестыковки в разных местах. Предлагаю Вам представить магнитное поле как поток энергии. Если Вы его не трогаете (вторичка разомкнута), то этот поток циркулирует по магнитопроводу и ток в первичке минимален. А если вы забираете часть этого потока себе (на вторичку), то для поддержания равновесия поток необходимо подпитывать извне (появляется ток первички), иначе поток заканчивается и каюк.

HIDE

Из ниоткуда ничего нельзя и взять...

Просто для информации...Зона,в которой происходит большая часть изменения магнитной индукции,расположена на расстоянии ~ 0.6 диаметра с внешней стороны соленоида...

Реклама

Pink-Pank

Это из-за влияния самих витков. посмотрите повнимательней на картинку, которую я Вам самую первую закинул.

Реклама

КРАМ

HIDE писал(а):Из ниоткуда ничего нельзя и взять...
Просто для информации...Зона,в которой происходит большая часть изменения магнитной индукции,расположена на расстоянии ~ 0.6 диаметра с внешней стороны соленоида...

Ерунда.
Расчет точки полной компенсации при компланарном расположении катушек весьма громоздок. Практически проще получить его эмпирическим путем.
Так на моих антеннах достаточно перекрытия катушек в 5...7 см при размере катушек (по пересекающимся сторонам) в 70 см.
Точка компенсации весьма острая, ибо речь идет о фазе.
Ничего особенного в этом режиме нет. Обычная трансформаторная связь. Совершенно симметричная.
Могу показать фото изделия, если не верите на слово.
У меня есть даже инструкция для производства для настройки развязки этих катушек антенны.

Реклама

rustot

все чего вы пытаетесь добиться, если рассмотреть происходящее не на уровне катушек и суммарных полей, а на уровне отдельных 2 зарядов в 2 разных катушках - это чтобы один подействовал на другой с какой то силой и при этом второй на первый не подействовал с такой же силой. то есть желаете обнаружить нарушение третьего закона ньютона.

а то что описывается с помощью полей, потоков, эдс и токов - это лишь способ описания происходящего с большим количеством зарядов и выводятся все сопутствующие формулы именно из взаимодействия пары элементарных зарядов. то что вы не сможете проделать с парой из них, того не сможете проделать и с большим множеством таких взаимодействующих пар, потому-что все силы банально линейно суммируются. если Ai=Bi, то и sum(A)=sum(B)

Pink-Pank

Может, втроем победим?

HIDE

Pink-Pank писал(а):Может....

Кого или что???

Вот я и пытаюсь вам рассказать,что трансформаторная связь подобного типа не обладает свойством симметрии,поскольку пути прямого и обратного влияния различны ..

Pink-Pank

"Не упал..." (с)

КРАМ

HIDE писал(а):
Pink-Pank писал(а):Может....
Кого или что???
Вот я и пытаюсь вам рассказать,что трансформаторная связь подобного типа не обладает свойством симметрии,поскольку пути прямого и обратного влияния различны ..

Рассказывать можно все что угодно.
Тут важен не рассказ, а повторяемость опыта, который и доказывает высказанную идею.
То, что Вы до сих пор предлагали сделать не имеет к Вашей идее никакого отношения.

Pink-Pank

Вот я и пытаюсь вам рассказать,что трансформаторная связь подобного типа не обладает свойством симметрии,поскольку пути прямого и обратного влияния различны ..

Пути у них одни и те же и коэффициент связи у них один и тот же. Просто при разнесении катушек на расстояние коэффициент связи уменьшается и уменьшается мощность, передаваемая от одной катушки в другую. Поскольку, мощность во второй при этом будет меньше, соответственно и передаваемая ею обратно мощность тоже будет меньше. Но если Вы уменьшите коэффициент связи, остальная мощность (которая не передалась второй катушке) просто уйдет в никуда (читай радиоизлучение). Поэтому ток в первой катушке будет больше требуемого. Это не влияет на то, что мощность, потребляемая в первой катушке БОЛЬШЕ либо РАВНА мощности, выделяемой во второй. Вы хотите доказать обратное?

Давайте уже конкретный опыт. И видео данного опыта на общедоступный сервер. А мы так и быть поаплодируем и упадем в ноги (по крайней мере, я - точно), если опыт удастся.

HIDE

Pink-Pank писал(а):Пути у них одни и те же и коэффициент связи у них один и тот же.

Еще раза четыре посмотрите на "эти пути"...

Pink-Pank

где опыт? готов посмотреть на опыт.

HIDE

Опыт готовится...
Хоть на минутку не будьте такими суръезными и представьте ,что все так и есть....Как бы вы описали тогда работу такого трансформатора?

Pink-Pank

Я бы тогда удалил свой аккаунт с форума и постригся в монахи.

HIDE

Надо чуток подождать...Не каждый день нобелевки выдают...

rustot

далеко ли катушки либо близки, одинаковые они или разные, но если ток какой то амплитуды в первой наводит эдс какой то амплитуды во второй, то точно такой же ток во второй наведет точно такую же эдс в первой. если в первой ток растет со скоростью 1 ампер в секунду и при этом на второй разомкнутой вы видите напряжение 1в, то без всяких вариантов если на второй будет расти ток со скоростью 1 ампер в секунду, то на первой разомкнутой вы обнаружите ровно тот же 1в. это значит что взаимная индуктивность катушек M равна 1 гн. коэффициент M - он ОДИН, их не 2 разных два двух разных направлений

асимметрия, "повышение" или "понижение" происходит только за счет того, что для приложения к разным катушкам одинакового переменного тока к ним нужно приложить разное напряжение. к одной допустим 100в, а к другой 0.01в, вот и получается что при одном и том же входном токе 1а/с и одном и том же выходном напряжении 1в, в одном случае будет понижение напряжения в 100 раз а в другом повышение напряжения в 100 раз, в обоих случаях до 1в

КРАМ

Pink-Pank писал(а):где опыт? готов посмотреть на опыт.

А я вот смотреть не готов, ибо никакой ролик не будет корректным.
Опыт должен быть ПОВТОРЯЕМЫМ.
Автор должен выложить схему установки и методику измерений. Повторить опыт я способен...

Pink-Pank

Ну.. Вы более опытны в таких делах, чем я! )) А то так и вправду недолго в монахи загреметь!