Изготовление аппарата экспонирования на УФ светодиодах

Хорошая печатная плата - залог надежности устройства. Как сделать такую плату?
Аватара пользователя
ArtDen
Мучитель микросхем
Сообщения: 462
Зарегистрирован: Пн фев 22, 2010 09:12:34
Контактная информация:

Re: Изготовление аппарата экспонирования на УФ светодиодах

Сообщение ArtDen »

Seriyvolk, спасибо! Совсем другое дело. Да, в данном случае идеально получилось.

Рассмотрел фотошаблон под мощной лупой. Оказывается все огрехи, похожие на засветку, которые есть на плате - есть и на фотошаблоне :( Не знаю как с этим быть. Похоже придётся принтер менять.
http://ufa-darts.ru/ - приходи играть в дартс в Уфе
Реклама
Аватара пользователя
Adusik
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2198
Зарегистрирован: Ср мар 14, 2007 01:50:10

Re: Изготовление аппарата экспонирования на УФ светодиодах

Сообщение Adusik »

У многих не хорошие принтеры, у меня в том числе, я шаблон для платы выдерживаю на парах ацетона смачивая ватку в герметичной пластиковой коробке для разогрева обедов в микроволновке, положив её под шаблон, но так чтобы не касалась шаблона, ставлю это дело всё на паровую баню на небольшую кастрюльку с водой и на маленький огонь, за час многие огрехи подправляются, не большие проплешинки замазываю точечно маркером, ну а для маски делаю двойной шаблон, без паров ацетона. Печатаю с прямым выводом и зеркально, потом складываю вместе печатью друг к другу, закрепляя по краям скотчем.
Реклама
Аватара пользователя
ArtDen
Мучитель микросхем
Сообщения: 462
Зарегистрирован: Пн фев 22, 2010 09:12:34
Контактная информация:

Re: Изготовление аппарата экспонирования на УФ светодиодах

Сообщение ArtDen »

Вот фотошаблон на просвет:
Изображение
Странно что с таким шаблоном у меня ещё получилось более-менее. Кстати, девайс я вчера распаял. Сейчас пишу прошивку для него :)
Вложения
IMG_6860.jpg
(136.15 КБ) 3080 скачиваний
http://ufa-darts.ru/ - приходи играть в дартс в Уфе
Аватара пользователя
Seriyvolk
Друг Кота
Сообщения: 4961
Зарегистрирован: Сб май 05, 2012 20:19:55
Откуда: Минск

Re: Изготовление аппарата экспонирования на УФ светодиодах

Сообщение Seriyvolk »

Да, фотошаблон реально швах. Будешь менять принтер - бери струйник с обычными водными чернилами, можно даже Ч/Б, есть такие. Пигментные чернила для фотошаблона не годятся - рисунок покрывается мелкими трещинами после сушки.
Прибор, защищённый предохранителем, сгорает первым, защитив предохранитель. Закон Мерфи.
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Аватара пользователя
serg_svd
Собутыльник Кота
Сообщения: 2560
Зарегистрирован: Ср янв 16, 2008 08:34:04
Откуда: KMV

Re: Изготовление аппарата экспонирования на УФ светодиодах

Сообщение serg_svd »

Seriyvolk писал(а):Будешь менять принтер - бери струйник с обычными водными чернилами, можно даже Ч/Б, есть такие. Пигментные чернила для фотошаблона не годятся - рисунок покрывается мелкими трещинами после сушки.
Вот реально расстроили так расстроили :(.
Уже собирался прикупить себе Epson Stylus M105 монохромник с пигментом. Мне цветной ни к чему.
Может все же пленка не для печати пигментом у вас?
"Чтобы правильно задать вопрос, нужно знать бо́льшую часть ответа." Ро́берт Ше́кли
Я правильных ответов знаю мало, поэтому не стесняюсь и много спрашиваю.
Реклама
Аватара пользователя
Wic
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 35
Зарегистрирован: Пн фев 03, 2014 22:27:51
Откуда: Тамбов
Контактная информация:

Re: Изготовление аппарата экспонирования на УФ светодиодах

Сообщение Wic »

Отличное качество позитива/негатива дает лазерный принтер, струйники могут соревноваться только дорогие, с использованием пленки 20 р/лист. Для работы (печати, штампы) сравнивали многие модели - старый HP1200 недостижим по качеству. У него настоящие, железные (а не программные) 1200 точек на дюйм. Можно купить БУ с несевшим лазером, но сейчас проблема найти хороший тонер. Новые модели HP тоже неплохо печатают. Дорожки 0,1 мм будут хорошо получатся. Лучше пленку обработать средством увеличения оптической плотности (блектоном, например) или подержать в парах ацетона.
Пример печати (только изображение с тенью в сканере - пленка все-же). Оптическая плотность не увеличивалась, тонкие линии 0,2 мм, толстая - 0,4 мм.
Изображение Изображение

Пленка для черно-белых лазерных принтеров
Изображение
Есть похожая пленка (для копировальных аппаратов, цветных принтеров), не все выдают хороший результат.
Реклама
Аватара пользователя
serg_svd
Собутыльник Кота
Сообщения: 2560
Зарегистрирован: Ср янв 16, 2008 08:34:04
Откуда: KMV

Re: Изготовление аппарата экспонирования на УФ светодиодах

Сообщение serg_svd »

Так в том то и дело, что лазерники разные бывают, тонер тоже, даже в "оригинальных" картриджах неизвестно что.
Струйник любой у моих друзей сразу после печати плотность явно выше лазерника. Да и увеличитель плотности у нас в городе не продается. Заказывать - еще дороже. Ацетон помогал раньше, но больше дышать не хочу. Думал струйник брать, но он с пигментом
"Чтобы правильно задать вопрос, нужно знать бо́льшую часть ответа." Ро́берт Ше́кли
Я правильных ответов знаю мало, поэтому не стесняюсь и много спрашиваю.
Аватара пользователя
Seriyvolk
Друг Кота
Сообщения: 4961
Зарегистрирован: Сб май 05, 2012 20:19:55
Откуда: Минск

Re: Изготовление аппарата экспонирования на УФ светодиодах

Сообщение Seriyvolk »

serg_svd писал(а): Может все же пленка не для печати пигментом у вас?
Обычная плёнка, ломонд для струйников. Может и не катит она под пигмент. Скажу одно - явного преимущества в оптической плотности у пигментных чернил нет. Мой струйник может и тем и другим видом печатать, сравнивал. Кстати, принтер Canon Pixma 7220. Недорогой, и печатает хорошо. Правда проблемы у него с затягиванием плёнки, приходится с рук кормить. :))
Прибор, защищённый предохранителем, сгорает первым, защитив предохранитель. Закон Мерфи.
Аватара пользователя
serg_svd
Собутыльник Кота
Сообщения: 2560
Зарегистрирован: Ср янв 16, 2008 08:34:04
Откуда: KMV

Re: Изготовление аппарата экспонирования на УФ светодиодах

Сообщение serg_svd »

Я смотрю в сторону принтеров эпсон с СНПЧ. Хотя там выбор собственно между двумя-тремя моделями. Цветным L110 (для фото особо не годится, печатает с полями) и монохромником М100/105. Третья L800 сильно дорогое удовольствие с учетом, что мне цвет особо и не нужен.
Из них монохромник с пигментом, а цветные - водорастворимые
"Чтобы правильно задать вопрос, нужно знать бо́льшую часть ответа." Ро́берт Ше́кли
Я правильных ответов знаю мало, поэтому не стесняюсь и много спрашиваю.
Аватара пользователя
Seriyvolk
Друг Кота
Сообщения: 4961
Зарегистрирован: Сб май 05, 2012 20:19:55
Откуда: Минск

Re: Изготовление аппарата экспонирования на УФ светодиодах

Сообщение Seriyvolk »

Если за день не печатать по 50+ фотошаблонов А3 - СНПЧ лишняя трата денег и рабочего места. Я просто заправляю картриджи, причём все чёрным цветом. :shock: :)))
Что до струйника, который я указал, стоит он в полтора раза дешевле выше обозначенного Epson M105. Заправляется без проблем даже без вскрытия картриджа (по весам).
Прибор, защищённый предохранителем, сгорает первым, защитив предохранитель. Закон Мерфи.
Аватара пользователя
mr_kot
Друг Кота
Сообщения: 4625
Зарегистрирован: Пт ноя 27, 2009 18:12:27
Откуда: Черкассы, UA
Контактная информация:

Re: Изготовление аппарата экспонирования на УФ светодиодах

Сообщение mr_kot »

serg_svd писал(а):и монохромником М100/105.
С пигмента на водянку перевести принтер - проще некуда. Тем более, когда он новый с магазина. Просто заливаем водорастворимые чернила. Если уже печатал пигментом - придется промывать голову.
У меня Epson S22, купил б/у, промыл голову, подключил СНПЧ и заправил водянку. Печатает без проблем.
Кстати, L100 = S22 + СНПЧ. S22 с завода идет с пигментом, L100 - с водянкой.
Изображение

В мире нет вредных веществ, в мире есть вредные количества © Д.И.Менделеев
Когда на форуме переходят на "Вы", в реальной жизни уже давно бьют морду © автор неизвестен.
Аватара пользователя
serg_svd
Собутыльник Кота
Сообщения: 2560
Зарегистрирован: Ср янв 16, 2008 08:34:04
Откуда: KMV

Re: Изготовление аппарата экспонирования на УФ светодиодах

Сообщение serg_svd »

mr_kot писал(а):L100 - с водянкой.
Да, но этот принтер уже не выпускается. В продаже более поздние модели, но они по параметрам ухудшены в сравнении с L100.
А тот же М100/105 подкупает тем, что в комплекте 2 бутылки с чернилами. Даже если тупо использовать раз в неделю чистку и делать 2 платы в месяц, считаю очень выгодным такой набор. Да и родных чернил хватит надолго. там банка на 140 мл.
Есть еще вариант. Монохромник эпсон К101. Есть ещев продаже. Цена 3000 руб. комплект родных картриджей по 25 мл каждый (2шт. ставится) 1700 руб. Так что М100/105 смотрится разумно.
К101 еще минус. При печати бумага (пленка) проходит с лотка подачи с перегибом на 180 градусов
"Чтобы правильно задать вопрос, нужно знать бо́льшую часть ответа." Ро́берт Ше́кли
Я правильных ответов знаю мало, поэтому не стесняюсь и много спрашиваю.
Аватара пользователя
mial
Друг Кота
Сообщения: 3254
Зарегистрирован: Ср янв 06, 2010 23:31:56
Откуда: Боровичи, Новг. обл.

Re: Изготовление аппарата экспонирования на УФ светодиодах

Сообщение mial »

Разговор ушел немного в сторону, хотя в принципе и по теме. Ребята, кто ни будь пробовал ограничить боковой подсвет 5 мм светодиодов с помощью трубочки. Просто есть мысль напечатать на 3д принтере маску на матрицу. По идее если максимально исключить паразитное боковое излучение светодиода и максимально близко их расположить, то это даст возможность располагать матрицу на минимальном расстоянии от платы. резко упадет время на экспозицию. В случае с фоторезистом это особо не важно, так как время и так не большое. Но вот с маской времени требуется намного больше, и было бы здорово если время экспозиции маски уменьшилось до 2-3 минут. Я сейчас использую УФ прожектор со светодиодом 20 Вт. Для качественной засветки маски, это что бы блестело как у того кота :) , требуется 18-20 минут, что конечно очень долго. Плюс если учесть время на сушку и дубление, то просто муки ада получаются. :(
Прототипы печатных плат на заказ https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=54&t=122701
Аватара пользователя
serg_svd
Собутыльник Кота
Сообщения: 2560
Зарегистрирован: Ср янв 16, 2008 08:34:04
Откуда: KMV

Re: Изготовление аппарата экспонирования на УФ светодиодах

Сообщение serg_svd »

По данному поводу у меня была мысль заказать лазерную резку пластика. Проще говоря сделать решето и с монтажом светодиодов. Некий аналог вот этого проекта http://studio-fan.ucoz.ru/index/uv_lamp/0-67. Только в данном проекте видимо пластина алюминия еще и радиатором выступала.
Можно и самому насверлить, но это менее аккуратно будет без станка.
Ну а пока буду мастерить, как и большинство тут, просто плату со светиками
"Чтобы правильно задать вопрос, нужно знать бо́льшую часть ответа." Ро́берт Ше́кли
Я правильных ответов знаю мало, поэтому не стесняюсь и много спрашиваю.
Аватара пользователя
Seriyvolk
Друг Кота
Сообщения: 4961
Зарегистрирован: Сб май 05, 2012 20:19:55
Откуда: Минск

Re: Изготовление аппарата экспонирования на УФ светодиодах

Сообщение Seriyvolk »

mial, где-то видел, что человек использовал обычную чёрную термоусадку на каждй светодиод. У самого как-то были мысли сделать что-то типа мелкой решётки для сд-матрицы. Просто с данными улучшениями сильно теряется плотность светового потока, соответственно растёт и время засветки. Так чтоб по всем статьям получилось хорошо - пока ничего не придумывается.
Прибор, защищённый предохранителем, сгорает первым, защитив предохранитель. Закон Мерфи.
Аватара пользователя
Sailanser
Друг Кота
Сообщения: 3125
Зарегистрирован: Ср фев 01, 2006 22:29:02
Откуда: г.Ростов-на-Дону

Re: Изготовление аппарата экспонирования на УФ светодиодах

Сообщение Sailanser »

Я для своей сразу решето и делал.
Изображение
Купил самый паршивый стеклотекстолит какой найти смог, вторая сторона выполняет роль радиатора. Плата от решета установлена на расстоянии в 15 мм так что в качестве радиатора еще и выводы светодиодов служат. :))
Аватара пользователя
mial
Друг Кота
Сообщения: 3254
Зарегистрирован: Ср янв 06, 2010 23:31:56
Откуда: Боровичи, Новг. обл.

Re: Изготовление аппарата экспонирования на УФ светодиодах

Сообщение mial »

Я имел в виду вот этот любопытный документ. mr_kost уже выкладывал его в этой теме. Мне так кажется полезная мощность не упадет, так как боковые лучи только мешают.
Вложения
UV-LED lithography for 3-D high aspect ratio microstructure patterning.pdf
(845.29 КБ) 505 скачиваний
Прототипы печатных плат на заказ https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=54&t=122701
Аватара пользователя
Wic
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 35
Зарегистрирован: Пн фев 03, 2014 22:27:51
Откуда: Тамбов
Контактная информация:

Re: Изготовление аппарата экспонирования на УФ светодиодах

Сообщение Wic »

Мощность светового потока упадет, но не намного, предположительно на 10-20%. Впрочем это сильно зависит от технической реализации. Одно время думал поставить на пути светового потока что-то типа такой решетки, только с мелкими ячейками и выполненными из тонкого черного пластика. Чем дальше от источника света, и ближе к освещаемой поверхности, тем уже могут быть полоски и больше ячейки.
Изображение
Есть специальное поляризованное стекло. Правда большая редкость, да и дорогое к тому же.
Аватара пользователя
serg_svd
Собутыльник Кота
Сообщения: 2560
Зарегистрирован: Ср янв 16, 2008 08:34:04
Откуда: KMV

Re: Изготовление аппарата экспонирования на УФ светодиодах

Сообщение serg_svd »

Получил сегодня долгожданный пакет со светодиодами.
Изображение

Сразу проверил как светят. И вот что заметил. Пятно света на бумаге имеет кольцевую форму. То есть как бы несколько колец друг в дружке. Светодиоды прозрачные, угол 25 градусов был заявлен у продавца. Претензий по качеству, основываясь на внешнем осмотре вообще нет. Что это за структура или это нормально?
Изображение
PS тут питание от элемента 2032. Напряжение и ток через светодиод небольшие. Сделал так специально чтобы сфотографировать. При номинальном токе 15мА кольца видны, но светит очень ярко и раздражает и глаза, и на фотографии плохо видно.

Или паять матрицу без опасений, что это брак? Продавцу я пока отзыв о получении не стал давать.

PS2. И еще, посветил на банкноту, водяные знаки не отсвечивает так как под лампой. Светодиод правда 1шт. Вкрапления типа ворсинок отблескивают, но рисунок так не светится как под лампой
Последний раз редактировалось serg_svd Чт июн 26, 2014 22:41:27, всего редактировалось 1 раз.
"Чтобы правильно задать вопрос, нужно знать бо́льшую часть ответа." Ро́берт Ше́кли
Я правильных ответов знаю мало, поэтому не стесняюсь и много спрашиваю.
Аватара пользователя
Seriyvolk
Друг Кота
Сообщения: 4961
Зарегистрирован: Сб май 05, 2012 20:19:55
Откуда: Минск

Re: Изготовление аппарата экспонирования на УФ светодиодах

Сообщение Seriyvolk »

Вполне нормальное явление. Вижу, замахнулся на довольно плотную матрицу (ватт 30?) - там эти потоки легко сгладятся за счёт наложения. Основываясь на личном опыте могу дать совет: делать матрицу квадратной (в идеале круглой), светики как можно плотней и расстояние засветки минимум метр. Тогда результаты превзойдут все ожидания! :))
Прибор, защищённый предохранителем, сгорает первым, защитив предохранитель. Закон Мерфи.
Ответить

Вернуться в «Изготовление PCB»