Стоит ли использовать монтажную пену?

[Brigadir]

Я почему такой совет дал? Примерно год назад наш родственник купил квартиру на 1 этаже пятиэтажки. Вскрыли паркет, под ним доски, щели, снизу сыростью тянет. Но доски ещё крепкие(не прогибаются). Было решение: настелить плиты ОСП (закрыли щели), далее вспененная подложка и ламинат. Зиму перезимовал , говорит нормально. Снизу не сквозит. Дешево и сердито. Надолго ли хватит? А фиг его знает. ОСП вообще то рассчитан для наружного монтажа(он пропитан антигниющими добавками). Ламинат, кстати(у меня на крыльце настелен, на даче) тоже не особо на влагу реагирует, хоть это и картон(прессованный). Лежал и под снегом и под дождями - 3 года уже, не покоробился. Но подпол должен иметь вентиляцию(продухи).

[sstvov]

Отопление газовое - АГВ с батареями.

Кажется этот тип котлов забирает воздух для горения газа прямо из помещения в котором находится? Тогда ситуация такая же как и с печкой получается. Утеплять пол толку мало будет, ведь он охлаждается из-за поступающего с улицы холодного воздуха.
Не знаю как у вас там устроено, но самый правильный вариант, это отдельное помещение (комната с плотной дверью) для котла, с приточной вентиляцией, чтобы тёплый воздух из жилого помещения не забирался.

[ageeff]

Тогда ситуация такая же как и с печкой получается. Утеплять пол толку мало будет, ведь он охлаждается из-за поступающего с улицы холодного воздуха.
.

Исходя из Вашей логики тогда вообще утепляться не надо.И так сойдет , а чего тогда не земляные полы.Это так отрезвляюще действует ледяные полы , главное чтобы печка работала! В холостую , полы обогреть ведь нужно. Строители ведь не знают новую технологию - что утеплять полы это глупость. , можно валенки ведь купить.
Вы теоретик или практик имеющий дом , который построил своими руками? Может Вы теплотехник которому чтобы только печка работала?

[sstvov]

Вы теоретик или практик имеющий дом , который построил своими руками?

Круче! Я живу в старом деревянном доме который построен еще до революции . И я знаю отчего пол бывает холодным. Сейчас отопление газовое, и котёл забирает воздух с улицы, пол дома не такой уж и холодный. А вот раньше когда печку топить приходилось, как только откроешь задвижку на трубе так сразу из всех щелей дуть начинало, хоть в валенках не сиди.
Сначала нужно позаботится о том чтобы холодный воздух не проникал с улицы, только после этого имеет смысл что то утеплять.

[ageeff]

Сначала нужно позаботится о том чтобы холодный воздух не проникал с улицы, только после этого имеет смысл что то утеплять.

Так сами себе ответили :

Сейчас отопление газовое, и котёл забирает воздух с улицы, пол дома не такой уж и холодный.

Современные котлы это позволяют. Даже форму 20 от пожарников не надо.Трубу вывел через стенку и наслаждайся .

[Brigadir]

[
Сначала нужно позаботится о том чтобы холодный воздух не проникал с улицы, только после этого имеет смысл что то утеплять.

А ещё лучше - купить скафандр у космонавтов.... Или подводнуцю лодку....
Дышать то чем будешь, изобретатель?

[sstvov]

Ну тогда откройте окна и двери чтоб легче дышалось и утепляйте, утепляйте, утепляйте
Старый бревенчатый дом при всём желании герметично запечатать всё равно не удастся, так что свежего воздуха там хоть отбавляй.

Brigadir А вы сами то в каркаснике чем дышать собираетесь? Или вы его без пароизоляции делаете? А ведь правильно сделанная пароизоляция должна быть герметична, как в скафандре

[Brigadir]

Свежего воздуха в моем доме вполне хватает (есть вентиляция). Пароизоляцию я не делал и никогда такого даже в мыслях не было. А зачем?
Сейчас на улице прохладно(примерно 13 градусов), в доме - примерно 22 градуса. Но у меня сени(пристройка) не доделана(сейчас этим и занимаюсь). На весь дом включена только один масляной нагреватель на малую мощность(положение регулятора - 1 (максимальное значение - 3) и плавный регулятор немного меньше среднего положения. Вчера весь день были порывы ветра с дождем, в доме - тихо и тепло.
Когда доделаю пристройку: сени, ванная , туалет (там ещё дверь не навесил, в следующие выходные доделаю), вот тогда можно будет и 40 градусные морозы комфортно пережить.
Вентиляция: в доме стоит кирпичная печь, около печки - отверстие в полу для котов(в подпол). Кроме того: входную дверь часто открываем, закрываем. Окна - герметичные(пластиковые, стеклопакеты). В общем то: сквозняков не чувствуется. Хотя они всегда есть, в любом помещении. Даже в подводной лодке (где то воздух всё одно циркулирует).
Когда на улице сильно холодно - топим печь. (в принципе и масляного обогревателя бы хватило, но и дрова надо тоже потихоньку уничтожать). В этом случае в доме, как в африке = жарко.

[sstvov]

Пароизоляцию я не делал и никогда такого даже в мыслях не было. А зачем?

Это вы зря. Минеральная вата, довольно воздухопроницаема, внутренняя обшивка в доме конечно будет ограничивать это, но полностью исключить не сможет. В результате тёплый и влажный воздух всё же будет проникать в утеплитель и там постепенно остывать а влага конденсироватся. Через какое то время утеплитель намокнет и... ну сами понимаете много ли толку от мокрого утеплителя. Очень рискованно делать без пароизоляции.
Ну а вентиляция разумеется должна быть.

Вот посмотрите по ссылке расчет точки росы с пароизоляцией http://теплорасчет.рф/?rid=20121203110516Auhidvp
А потом уберите пароизоляцию и посмотрите куда сдвинулась тока росы.

[Brigadir]

А потом уберите пароизоляцию и посмотрите куда сдвинулась тока росы.

Оставьте теоретические изыскания мудрым еврееям убежавшим в жаркие края от морозов, пожалуйста...И больше верьте рекламе - кошелек полегчает! А у нас....сибиряков, свои понятия.
Ну ладно, попробую обьяснить(по своему): в жилом помещении, без всякого сомнения образуются и пары (дыхание, варка супа и прочее). Для того (для отвода этой мерзости) и существует ВЕНТИЛЯЦИЯ. Часть воды конечно осаждается на стенах(холодных). Но эта часть такая мелкая, что при обычном прогреве помещения и эти капли просто испаряются(да и без прогрева тоже испаряются) и уносяться наружу(вентиляция). Даже на улице на 40 градусном морозе постиранное бельё высыхвет. медленнее , конечно, но влага = испаряется. Без всяких пленок. А что пленка? Это не диод, что в одну сторону пропускает, а обратно нет. Это просто тряпка = пропускает и туда и ...к сожалению, обратно.
Да, минвата впитает немного влаги(весною, при обилии воды кругом), и дерево впитает и набухнет.... В жаркую погоду всё это просохнет. Осенью опять впитает. Зимою = просохнет. что с пленками, что без пленок....испарения всегда себе "дырочки" найдет. так то вот....
Завтра, после завтра - мудрые учОные придумают очередную х....ю и будут усиленно доказывать = покупайте, применяйте, это ...без этого...ну просто НИКАК! А Вы верьте....их тоже надо "кормить".
Простите, но я = практик! Я прежде всего думаю: это полезно? Куплю. Это надумано? Не куплю.

[HariusHek]

Вот не прав ты тут , brigadir .
Действие мембранной плёнки сходно с воронкой, с широкой стороны удобно что-то заливать, но попробуй воронку перевернуть и залить бензин в канистру.
В толще не защищённого мембраной утеплителя, в морозы, конденсируется и намерзает влага. Поступает влаги изнутри гораздо больше, чем её испаряется наружу.

[Рабочий]

Ребята, тут ещё мыкаюсь с одной проблемкой. При укладке брус нужно скреплять шкантами. Что лучше использовать, деревянные черенки, или металлические стержни. Есть ещё вариант - стеклопластиковая арматура в качестве шкантов. Посоветуйте!

[As]

От контакта с железом дерево будет гнить... (можно, конечно, использовать медь... )

[HariusHek]

Ребята, тут ещё мыкаюсь с одной проблемкой. При укладке брус нужно скреплять шкантами. Что лучше использовать, деревянные черенки, или металлические стержни. Есть ещё вариант - стеклопластиковая арматура в качестве шкантов. Посоветуйте!

Деревянные шканты как-то естественнее. Только отверстия сверлить под них - надо специальное сверло и мощную дрель.Железо точно не надо, на железе обязательно будет накапливаться влага.