Разрабатываю лабораторный БП, проверьте пожалуйста

[Slabovik]

Повышающий он, или нет - это зависит от соотношения количества витков в обмотках. В нашем случае он повышающий. В принципе, при отсутствии гальванической развязки и такой схеме, трансформатор без всяких проблем заменяется на автотрансформатор (всё то же самое, только обмоток меньше, а значит габаритная мощность больше). Я использовал трансформатор, целя всё-таки на возможность гальванической развязки (Старичок ещё про оптрон говорил), но решил пока не делать.

(Гм, и это называют сложной схемой. Вот контроллер на Z80, который когда-то ваял на почти сотне кузовов - вот это сложная схема. А это...)

[Gisteresis]

А вообще имеет ли смысл сетевой транс на 50гЦ? Какие выгоды/минусы если мы его оставим и какие выгоды/минусы если мы пререгулятор переделаем на сетевое напряжение?

(Гм, и это называют сложной схемой. Вот контроллер на Z80, который когда-то ваял на почти сотне кузовов - вот это сложная схема. А это...)

ZXSpectrum в сборе

[Slabovik]

По большому счёту, смысла в тяжёлом 50-герцовом трансе нет. Его можно легко заменить либо блоком на IR2153 (так называемый "электронный трансформатор), либо изготовив пререгулятор, питающийся непосредственно от сети. При этом мысль такая, что при замене одних узлов на другие, нет необходимости изменять узлы, которые остались. Типа кубики такие... Но если он есть, то в процессе вполне можно им пользоваться. Всё-таки работа, а особенно процесс отладки с высоким напряжением имеет свои недостатки, а наличие трансформатора здорово снижает степень риска данного процесса.

(не, не ZX - у него мозгов мало )

p.s. Заврался - нельзя здесь при таком включении ставить автотрансформатор. Ведь надо как-то получать напряжения и ниже, чем напряжение, идущее с выпрямителя. Автотрансформатор с точкой подключения на его "+" не даст реализовать такое...

[mike000]

ZXSpectrum в сборе

Что Вы, у ZXSpectrum микросхем как минимум вдвое меньше

[Gisteresis]

Его можно легко заменить либо блоком на IR2153 (так называемый "электронный трансформатор), либо изготовив пререгулятор, питающийся непосредственно от сети.

Ладно, пока заменять не буду, это устройство и так достаточно сложно. Когда все заработает, следующим этапом сделаю на электронном трансформаторе (да, я помню вы уже упоминали его в теме).
Рассматриваю данную ветку больше как обучение построения преобразователей.

Кстати вопрос в нагрузку.
Если импульсный транс обеспечивает скажем или 2 напряжения или он двуполярный, то как обеспечивается стабилизация не могу понять?
Вот например есть 5 и 12В. Первичная обмотка одна.
Например вот
http://radiostroi.ru/index.php/pitan776/57-impblokpitkomp.html
Я нагрузил 5ти вольтовую обмотку, а 12 вольтовая поплыла, так что ли? Чем обеспечивается стабилизация всех напряжений?

[Slabovik]

Обеспечение стабилизации двух или более напряжений производится либо с помощью ДГС (дросселя групповой стабилизации) - это в классических прямоходовых блоках, либо само собой (т.е. без дополнительных деталей) - это у обратноходов. По сути процесс во всех случаях одинаковый - треугольная составляющая тока, текущего через дроссель используется для трансформации энергии из менее нагруженного канала в более нагруженный (пропорционально напряжению). Более нагруженный канал своим током наводит в соседней обмотке менее нагруженного канала такое напряжение, которое вычитается из напряжения, имеющегося на выходном конденсаторе, что автоматически подгружает соответствующие обмотку и диод (ведь для них напряжение на выходе как будто меньше), но из-за связи обмоток энергия перетекает в нагруженный канал. Вот как-то так...

Да, поскольку для процесса используется треугольная составляющая тока, то наиболее эффективно процесс проходи либо при разрывном токе через дроссель, либо близко к этому. Неразрывный ток в процессе не участвует. Другими словами, излишне большая индуктивность обмоток ДГС приводит к обратному эффекту - стабилизация каналов "уходит"...

[sep]

Импульсные предрегуляторы и электронные трансформаторы вещь конечно же полезная для лабораторного бп. Но к сожалению они служат источником синфазной помехи (наблюдается в виде "иголок" на экране осциллографа, если его щуп закоротить и подсоеденить к земле импульсного ип), с которой оч не просто бороться. Трансформатор, из-за его индуктивности рассеяния, будет дополнительным источником таких помех, поэтому рекомендую от него отказаться (года полтора назад я через это уже прошел )

[Gisteresis]

Да иголки в теме уже были
http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=11&t=94792&start=40

Такой БП, я планировал использовать для относительно дубовых нагрузок, например ТЭН, двигатель, лампочка и прочее. Конечно я не буду питать от него радиоприемники.

[Slabovik]

Но к сожалению они служат источником синфазной помехи (наблюдается в виде "иголок" на экране осциллографа, если его щуп закоротить и подсоеденить к земле импульсного ип), с которой оч не просто бороться.

Вы путаете синфазную помеху и метод её обнаружения. Точнее, ваша методика ни в какие ворота не лезет и по-факту вы наблюдаете нечто другое. Про паразитные емкости забыли? А для борьбы с синфазной помехой вполне успешно применяются определённые методы. На данном этапе мы их не рассматриваем...

p.s. И забыл самый главный аргумент против понижающего последовательного импульсника. При пробое ключа в этом случае на нагрузку пойдёт напрямую всё напряжение, которое будет поступать с выпрямителя. При пробое ключа в трансформаторной схеме, нагрузка просто обесточится. Я вроде уже упоминал это свойство. Для меня оно перевешивает все недостатки, исходящие из некоторой "повышенной сложности" схемы с трансформатором.

[sep]

Тогда что же я наблюдаю на осциллографе, (раз на синфазную, преобразовавшуюся в дифференциальную) и какова Ваша методика (правильная) определения синфазной помехи?

[sep]

А при пробое проходного транзистора на испытуемую схему пойдет все напряжение, которое может выдать импульсник....

[Starichok51]

нельзя здесь при таком включении ставить автотрансформатор

можно. выходное напряжение, сам знаешь, регулируется за счет дросселя в выпрямителе.

Так что минусы есть у обоих решений

согласен.
но в Б5-47 создается немаленький ток от отрицательного напряжения, обеспечивающий "минимальную" нагрузку даже при нуле на выходе.

Мне вот гораздо больше не нравится способ регулировки тока (малые значения опорного и сравниваемого напряжений)

делал я зарядные из комповых блоков со стандартным шунтом 75 мВ, прекрасно работает. вполне хватает для ОУ. я тоже использовал собственный усилитель тл494.

А вообще имеет ли смысл сетевой транс на 50гЦ?

если это не является "я так хочу", то не имеет. лучше делать сразу сетевой пререгулятор.

[Slabovik]

нельзя здесь при таком включении ставить автотрансформатор

можно. выходное напряжение, сам знаешь, регулируется за счет дросселя в выпрямителе.

Нельзя. Потому что автотрансформатор привязан к "+" источника питания, а не к земле. При нулевой ширине импульсов на его выходе будет... ровно "+" источника питания. Никакой дроссель не регулирует постоянку. Чтобы получить меньше, нужно менять схему.

делал я зарядные из комповых блоков со стандартным шунтом 75 мВ, прекрасно работает. вполне хватает для ОУ. я тоже использовал собственный усилитель тл494.

Ну, я тоже это постоянно использую, не могу сказать, что не работает. Но здесь маленько другая проблема - ручной регулятор-задатчик опоры. Если его вынести чуть подальше и неграмотно, то легко словить наводку (рядом таки импульсник строчит). Если при макетировании выйдет, что сильно шумит, придётся опору увеличивать с соответствующей коррекцией коэффициента передачи ОУ. Посмотрим...

Тогда что же я наблюдаю на осциллографе

На осциллографе наблюдаете дикую смесь обоих типов помех + наводки через монтажные емкости + магнитные наводки на петлю у щупа. Чтобы выделить синфазную помеху, её, прежде всего, необходимо отделить от противофазной...

[Starichok51]

да, извини, на счет "пролезания" плюса я не подумал.

[Gisteresis]

Но здесь маленько другая проблема - ручной регулятор-задатчик опоры. Если его вынести чуть подальше и неграмотно, то легко словить наводку (рядом таки импульсник строчит).

Вы имеете в виду потенциометр или весь блок задатчика опоры?
Если потенциометр, то нельзя ли провода экранировать?

[Slabovik]

Потенциометр. Экранировать можно, но экран от магнитной наводки не спасает, а это основной источник наводок в непосредственной близости от импульсных токов. От магнитной наводки спасают короткие проводники, либо витая пара. Но я думаю, что проблема на данный момент чисто умозрительная, да и потенциометры можно поставить прямо на плате регулятора.

p.s. Отгонял вчера на токах до 9А (правда, для получения таких токов пришлось снижать напряжение на выходе, причину уже озвучивал - мой БП не тянет долговременно более 120Вт). Температура радиатора подросла градусов до 40-42, трансформатор прогрелся до 65. Нормально. Значительно выроc по амплитуде выброс от рассеяния в первичке, возникающий при закрытии транзисторов - примерно до 35 вольт (величина питания).

Его можно загасить как минимум на треть дальнейшим умощнением снаббера, но пока не буду - на токах до 6А поведение выброса вполне приличное.

[Gisteresis]

потенциометры можно поставить прямо на плате регулятора.

Я обычно проводами выношу Посмотрим, что получится.

[Starichok51]

достаточно на плате поставить конденсатор, чтобы он "ел" наведенные помехи.

[Gisteresis]

достаточно на плате поставить конденсатор, чтобы он "ел" наведенные помехи.

Подробнее, как это делается. Сколько ставить, куда.

[Starichok51]

куда - на выводы потенциометра.
сколько - 100 нан достаточно.