Автоматизация производства полиэтиленовых труб

[clawham]

В принципе подошло бы и решение на ДС18Б20 но они всего то 80 градусов не выше
Термопары, терморезисторы и термодиоды не предлагать ибо требуется точность и независимость от качества соединений и так далее хочется использовать микроконтроллер для регулировки температур рабочих зон литейного станка с последующим сбросом по ком порту на компьютер.
Конечно хотелось бы чтоб это было не табличные вычисления а как Дс-ка.

точность желательно в 1 градус.

[nds]

при таком диапапзоне без термопар или терморезисторов помоему не обойтись. а для независимости от соединений можно контроллер запихнуть в корпус датчика и на выходе получить цифровой сигнал
У нас на предприятии тсп pt100 используются с овновскими контроллерами точность порядка двух десятых градуса

[GP1]

Точность в 1 градус...
Термопара - в легкую

[clawham]

Да у нас уже термопары используются но изза того что шкафы управления находятся далеко провода длинные наводки и так далее получаются иногда такие кардабалеты не говоря уже о том что весь станок просто подпрыгивает от ударных нагрузок и при этом весь нагрет до соответственной температуры

Пока что выход вижу один - взять пару DS2450S+ повешать на входы термопары и разместить их гдето ну на расстоянии метра от места измерения а уже оттуда простым проводом в шкафчик - 1Wire очень хорошо себя зарекомендовала в помехоустойчивости, но вот что из себя представляют эти АЦП по точности и термонезависимости + прийдётся делать табличку соответствия напряжения термопары и температуры объекта....больше склоняюсь к терморезисторам пока что
Просто есть заказик автоматизировать 2 станочка немного допотопных но не заниматься перестановкой мебели Вот и хочу заставить контроллер отрабатывать стартовый разогрев и потом поддержание(прикол в том что когда станок запущен на всю то рабочую зону наоборот охлаждать нужно - включать масляный насос и вырубатьспирали ну и клапанами перепускными оперировать. как бы работка какраз для микроконтроллера....ну и вывод каких-то системных данных на дисплюйчик 3310 нокии и в ком порт полная отчетность о режимах скоростях и так далее с логгированием.
Прогу для большого компа написать не проблема, на МК хотя ещё новичек но пока что всё со второго разу получалось влёт. вот с хардваром проблема.

Но есть ещё одна проблема - обнаружение утоньшения утолщения стенки отливаемой трубы. Технологии 2 - первая это электромагнитная - тоесть при запуске в трубу кидается железная пластинка потом её магнитом притягивают к детектору который из себя представляет 2 катушки и генератор прислоненные к наружной стенке трубы, одна катушка - излучающая - тоесть на неё генератором высокую частоту дают, вторая - приёмник, магнитопровод - та самая пластинка то внутреннюю сторону трубы, чем ближе пластинка - тем больше напряжение наводится в ответной катушке - тем стенка тоньше собственно всё было б хорошо и эта система сичас работает но есть одно но - пластинку постоянно забываем то вынуть то вставить ну в общем неудобно - хочется применить второй способ - температурный....если стенка толще или тоньit основной трубы(попало в сырье чтото) то температура там обычно гораздо выше но вот вопрос - чем так быстро мерять температуру - кольцо проблемное длиной не более 2 сантиметров а скорость движения - 2-3 метра в минуту...пока что глаз лежит на DS18b20 но как обеспечить тепловой контакт его с трубой чтоб он успел среагировать на кратковременное поднятие температуры на 2-3 градуса?

Может есть какие другие технологии измерить толщину стенки полиэтиленовой трубы или её внутренний диаметр? диаметр конечно круче но в принципе потребность есь только в детекции аномалий сырья(ну попадётся кусочек тугоплавкой пластмассы - на том месте труба водопроводная и лопнет - надо это место помечать и потом по нему разрезать)

[mr.Kirill]

В принципе подошло бы и решение на ДС18Б20 но они всего то 80 градусов не выше.

Во-первых, DS18B20 не 80градусов максимум, а 125.
Во-вторых, сколько Вам нужно?

[clawham]

температура плавления пластмассы....240-280 номинал и для запуска нужно поднимать до 300 потому и минимум 300

У DS18b20 в даташите написано 2 вещи важные
Measures temperatures from –55°C to
+100°C (–67°F to +212°F)
±0.5°C accuracy from –10°C to +85°C

в переводе получается пол градуса точность от -10 до +85 и вообще мерить может с -55 до +100...

И ДС сволоч не работает на температурах выше 100 - начинаются проблемы неимоверные в точности и с передачвей данных...ну покрайней мере те два что я купил на радиорынке так себя вели, то что из далласа прислали вроде лучше но не в плане точности а в плане отсутствий ошибок по шине. в общем я считаю что максимум это 100 для них в общемто и не удивительно они ж вроде как микросхемы....генераторы внутри такого могут и не выдержать

В общем думаю что термопары конечно интересно но вот ещё какой вопрос - термопара то показывает разницу температур холодного и гарячего концов....а так как одним из концов есть микроконтроллер то думается термокомпенсацию устроить не проблема....второй аспект - качество подключения....чувствительные они к этому очень сильно гдето окисленный слегка проводочек и т.д. и оно уже погоду на марсе показывает

С другой стороны терморезистары платиновые вроде как лишены этих недостатков но...учитывая что МК мерять может только напряжение - получается очень нелинейная характеристика. Опять же таблицы...но хоть уже не трёхмерные как с термопарой но всёравно...

В общем нужно чтото придумать несложного в исполнении и такого же в обслуживании...

[clawham]

Да кстати вот вторая часть (тоесть обнаружение пере или недогретых участков) построена на том что за 2 минуты пластмасса не успевает в ледяной ванной с водой охладиться вся - только поверхностный слой и потом уже на выходе по мере движения плавно внешний слой нагревается, вот я и думаю поставить пару ДСок на какой-то пружинке чтоб если есть инородные кврапления или просто пробка(когда протяжка заклинила(труба залипла) а подаччик жидкой пластмассы прёт и прёт - получается внутри колечко наплавленное - оно всегда на выходе из ванной гарячее(ну там пределы температур от 30 до 70 наверное и предел)) и сравнивать их показания как только обнаруживается резкий скачек температуры первого и потом второго - сделать пометку краской(клапан открыть на секунду и закрыть)....вот и вопрос снова - насколько инертен дс?

[mr.Kirill]

Монологи-монологи...
Вы сами хотите изготовить данную систему?
Если да, то задавайте более конкретные вопросы...и забудьте уже про DS, это игрушка, так, температуру в комнате/улице посмотреть.

[GNN]

MS6530 дистанционный измеритель температуры
http://www.atspribor.ru/index.php?productID=461

[Сэр Мурр]

Для быстрого отслеживания температуры нужен датчик с очень малой тепловой инерцией, так что датчики в стандартном оформлении не пойдут. Термопара- может подойти, если она бех защитного кожуха и изготовлена из тонких проводов, как латчики длоя мультиметров.
Покупал я когда-то так называемые алмазные резисторы типа ТРА. Диапазон рабочих температур 80..600 градусов Кельвина, размеры 2.5 на 1.2 мм. Чувствуют изменение температуры воздуха при скозняке. Недостаток- большая нелинейность.
Вот они могли бы отслеживать изменение заданной температуры.

[clawham]

ну естественно самому хочется в качестве практики(это станки на производстве принадлежащему моему отцу ) - плацдарм так сказать

[mr.Kirill]

Ориентируйтесь на термопары.
Насчет нелинейности и таблиц в МК - "Бояться волка - в лес не ходить". Вы не первый кто подобное будет делать, потому ничего страшного в этом нет.

[clawham]

Про алмазные резисторы - спасибо! Мне и действительно не нужно знать конечное значение температуры - мне главное увидеть моментальное(ну на пол секунды максимум) отклонение от средней температуры. Нелинейность не страшна так что буду копать