Нужна схема УНЧ на транзисторах.

[HariusHek]

OEvg85
Буквенные индексы транзисторов определяют по справочнику коэффициент усиления и максимально допустимое напряжение.
При питании 12 В последнее не актуально. Если есть возможность измерять коэффициент усиления транзисторов, то в качестве V3 и V4 лучше использовать транзисторы с более близкими коэффициентами.
Конденсатор С4 имеет ёмкость 1000 пикоФарад=1наноФарада, конденсаторы такой малой ёмкости полярности не имеют.
Резистором R6 устанавливается на эмиттерах выходных транзисторов половина напряжения источника питания, резистором R9 устанавливается ток покоя транзисторов V5 и V6 выходного каскада.
Рекомендуемый ток покоя (10-12 миллиампер) указан на схеме около крестика коллектора V5, можно на первый раз ток покоя установить на уровне 5-7 миллиампер, поскольку транзисторы прогреются, и ток покоя увеличится. Крестик указывает на точку, в которой следует замерять ток покоя при настройке усилителя . Для этого в разрыв линии, в место, обозначенное крестиком, включают тестер на предел измерения 100 или 200 миллиампер (если поставить предел измерения, например 30 миллиампер, то у прибора будет сильно сказываться собственное сопротивление).
После установки тока покоя нужно временно восстановить соединение коллектора V5 со схемой и резистором R6 выставить половину напряжения питания (на схеме указано 6В для питания 12 В).Не забыть переключить тестер на измерение напряжения !!! После этого ещё раз проверить ток покоя, подстроить при необходимости, и снова проверить и подстроить половину напряжения питания.
Все эти регулировки нужно проводить установив движок переменного резистора R1 в нижнее по схеме положение, чтоб исключить влияние наводок и помех на результаты настройки.
А перед настройкой, до подачи напряжения на схему, движок резистора R9 лучше установить в верхнее по схеме положение
(сопротивление наименьшее).

[OEvg85]

Уважаемые коты, спасибо вам огромное за схему и разъяснения. Схему собрал. Но усилитель не хочет работать. В точке соединения эмиттеров V5 и V6 имею 12В. На коллекторе V5 ток около 4,9 - 5 мА. Регулировки R6 и R9 Результатов не дают. При подключении источника питания (аккумулятор от источника бесперебойного питания) слышен щелчек, затем - тишина. При повторении большинство номиналов деталей было подобрано по схеме. Не нашел лишь конденсаторы емкостью 50мкФ. Вместо них поставил 47u 16V (думал, что 3u не критично). Разводку печатной платы проверял 3 раза очень скурпулезно... Подскажите, в чем может быть дело?

[atoll]

...OEvg85 вы собрали схему и вот тут начинается самое интересное...НАСТРОЙКА...
...если вы проверяли каждый элемент перед тем как впаивать в ПП то настройка очень проста (ее очень подробно и толково изложил HariusHek)...
...если на выходе нет половины напряжения питания рекомендую выпаять транзисторы V5 и V6 , подать 12В без них и померить +6В;
напряжения на резисторах R10 и R11 , на R10 должно быть около +0,7В а на R11 около -0,7В относительно выхода уся, если в тоже время крутить R9 то эти напряжения должны немного изменятся на +/-0,05В... если на выходе не появилось +6В (относительно корпуса) и не наблюдается картинка описанная выше, ошибку надо искать в каскаде на V2...
...проверьте каждый резистор, правильность распайки транзисторов(частая ошибка), выпаяйте временно С3... и опять проверьте +6В
...попробуйте увеличить сопротивление R6 до 22кОм или 47кОм ...

[HariusHek]

Что-то неладно с этой схемой вообще.
Я глянул мельком, теперь вот рассмотрел подробнее.
Схема скопирована из старых журналов "Радио", точно не помню,откуда.
Только оригинал был на германиевых транзисторах, плюс был на "массе", а выходной каскад -на транзисторах одной проводимости, p-n-p. в предвыходном ещё один резистор был, насколько помню, 10 Ом...

Что-то мне подсказывает, что в опубликованном тут виде схема работать не будет, попробую в ТИНЕ её проверить.

[HariusHek]

Мои предположения оправдались. Чтоб усилитель оказался раьотоспособным, схема потребовала почти полной переработки, то есть, это будет практически другая схема.

Не лучший получился пример для повторения начинающими радиолюбителями, к сожалению.

Удивлён, но не очень, что судя по чертежу, схема была напечатана типографским способом, т. е. . была опубликована не в сети, а в каком-то журнале.

[atoll]

...обсуждаемая схема - это немного измененная схема из Радио 4 за 1979 стр. 53 (выше в ветке указывал)... сама схема изначально выполнена на транзисторах КТ315 и КТ361, только оконечный каскад квазикомплементарный на германиевых П605...
...сегодня промоделировал в МС измененную с КТ815 и КТ814 на выходе , схема РАБОЧАЯ, но вместо КТ315 - ВС546, КТ361 - ВС556, КТ815 - BD135, КТ814 - BD136... (нет моделей на советские транзисторы)
...только подобрал R9 - 510 Ом, и R7 - 180 Ом...
...прикладываю сканы экрана с режимами по постоянке, и график выходного сигнала...

[HariusHek]

Сигнал на выходе со ступенью, верхушки завалены. Искажений море.
Выход на ОК-ОК подразумевает смещение около 2,5 В, что для питания 12 В расточительно.
Я использовал Шиклаи, но хороших результатов не добился.

[Nirakar]

2atoll. все стеснялся спросить методику рассчета усилителей, но сам найти нигде не смог, где бы об этом почитать?

Проектирование усилителей мощности звуковой частоты Автор: Дуглас Селф
http://rbook.ucoz.ru/publ/proektirovani ... 6-1-0-3219
Здесь же на сайте есть еще уйма книг по УНЧ.

[atoll]

Сигнал на выходе со ступенью, верхушки завалены. Искажений море.
Выход на ОК-ОК подразумевает смещение около 2,5 В, что для питания 12 В расточительно.
Я использовал Шиклаи, но хороших результатов не добился.

...согласен искажений хватает, как и в любой другой простенькой схеме на 3-х деталях... но на что обратил внимание - ограничение сигнала на выходе происходит "мягко" со скругленной верхушкой, это должно немного улучшить звук...
...ВК Шиклаи тоже не выход, уж очень низкое питающее напряжение 12В, сейчас пробую в МС ВК с "токовым управлением" предложенный когда-то Дорофеевым... но это будет совершенно другой усь...

[HariusHek]

У Шиклаи смещение двух переходов, у Дарлингтона - четырёх.
Я в ТИНЕ обкатал УМЗЧ для кемпинга из "Моделист - конструктор". Питание 12 В, работает на нагрузку всего 1 Ом, Максимальная мощность более 5,5 Вт при Кг. 0,3% на 20 кГц. Кое-что, конечно, изменил в схеме.

[Nirakar]

Проектирование усилителей мощности звуковой частоты Автор: Дуглас Селф
http://rbook.ucoz.ru/publ/proektirovani ... 6-1-0-3219
Здесь же на сайте есть еще уйма книг по УНЧ.

Очень рекомендую найти в сети англоязычную версию Douglas Self - Audio Power Amplifier Design Handbook, 5 Edition. Так как в русскоязычной книге масса ошибок в обозначении номиналов элементов на схемах.

[OEvg85]

Грешил на то, что ненароком перепутал КТ315-е с какими-нибудь другими транзисторами. Купил в магазине 5шт КТ315(кстати нового производства, русского) и 5шт КТ316, схему перепроверил еще раз. Включаю, начинаю регулировки, опять та же песня: 9,5 мА и 12В в соответствующих контрольных точках. Не знаю, транзисторы все нормальные, конденсаторы все проверял. Резисторы только не один в один подобрал, но очень близкие по номиналам (и на полосатую маркировку тоже забил, т.к. RA9CHL предостерегал перед пайкой резисторы омметром проверять). Если сильно критично могу резисторы перемерять, сюда написать.
2atoll А Вы уверены, что схема на мекетке/пп (то есть не в эмуляторе вообще заработает)? Меня вот все сомнения терзают (просто предположения), что тут надо резисторы, которые к базам VT4 и VT5 менять.
2Nrakar По поводу Вашей книжки, каких она годов. Для чайника же желательно чтобы детали в схемах легкодоступные были, советские раритетные детальки-то проще достать чем импортные. Начинал из советской литературы читать, там тоже такие транзисторы, которые уже ...дцать лет назад как все в магазине раскупили и технику, из которой это выпаять, фиг где найдешь.
Всем Мне же интересно, чтоб оно вообще заработало, чтоб интерес был к транзисторной технике. Может вообще для начала вообще на 2-3 транзисторах что-нибудь собрать простенькое, просто, чтоб заработало. А искажения и тому подобные характеристики уже после просветления и прочтения соответствующей литературы учитывать.
PS. Извиняюсь за технически не грамотное написание и дилетантский подход.

[HariusHek]

Хотелось бы узнать, какие транзисторы тебе доступны, что ты можешь купить. Это для того, чтоб конкретную схему подобрать.
Кажущаяся простота может обернуться большими капризами в настройке, а потом в дополнениях к материалу, напечатанных через год, окажется, что транзисторы надо было строго по коэффициенту усиления подбирать для каждого каскада или ещё какая заморочка есть...

[OEvg85]

2HariusHekПо поводу купить. По поводу спаять со всякого нерабочего хлама: есть КТ315 горсточка, КТ361 тоже горсточка, пара КТ961А, пара ГТ905А, несколько ГТ403И, один МП38А, один ГТ308Д, два ГТ308Д, пара КТ301Ж, несколько транзисторов промаркированных полосками (отечественные транзисторы), несколько КТ808 и еще можно наковырять. По зарубежным: несколько S9014, C3198 несколько, несколько С1674, один A1266, A928A, C815, пара BF494, пара BF495, BC546 один. Кстати, ГТ=германиевые транзисторы, КТ=кремниевые? Интегральные микросхемы TD1002A (две), К157УД2 (две), TDA1904 (одна). Это все что под рукой было, еще в слесарке куча П/П, если желательно что-либо подыскать, буду пробовать найти. Но на микрушках не интересно собирать, интересней с транзисторами познакомиться или скомбинировать микруха + транзисторы. Если удачно получится собрать хотя бы моно усилитель, думаю стоит делать стерео вариант.
ЗЫ. И спасибо, вам, что до сих пор не послали

[HariusHek]

Всё нормально
Да, ГТ - германиевые, КТ - кремниевые. ГТ308 -высокочастотные, p-n-p, низковольтные (12 В). МП38 - германиевый, низкочастотный, n-p-n. ГТ905 подойдут для выходного каскада усилителя ватт до 5 - 7 ( максимальный ток 3 А).
К157 УД2 - операционный усилитель (ОУ), сдвоенный, то есть, в одном корпусе - два усилителя...

[atoll]

...для OEvg85... на днях еще раз прогнал в МС выше приведенную схему, HariusHek - прав, она достаточна капризна и для первоначального старта не подходит!! ...приношу Вам свои извинения, за то что ввел в заблуждение(за потраченное время и средства)... понадеялся, что схема из "3-х деталей" да еще напечатана в разделе "для начинающих" популярного журнала... еще раз извиняюсь...
...давайте все с начала - начнем с питания, почему только 12 В и не более? дело в том, что для транзисторных усилителей это достаточно малая величина и в сочетании с нагрузкой 8 ом достаточно трудно получить на выходе что-то качественное и мощное...
и еще один момент - тот динамик на фото является среднечастотным (то есть эффективно воспроизводящим частоты от 300 Гц до 8-10кГц)... другим словами вы не получите хорошего звучания только на нем... чтобы было понятно проделайте несложный эксперимент - на АС (с тремя или двумя динамиками) подайте музыкальный сигнал и отключайте по одной динамические головки... уверен звук вам не понравится... есть еще вариант использовать щирокополосную динамическую головку, но они недешевы...

[OEvg85]

2atollНе стоит извиняться. Спасибо что возитесь со мной . По питанию Есть несколько БП ATX (импульсные компьютерные блоки питания, из них около 18В получить можно, как в тырнете пишут). Есть импульсник от монитора (предположительно) там 18В. Есть импульсный блок питания от ноутбука (указано 19,5 на деле около 20 без нагрузки, но у него что-то со стабилизацией напряжения на выходе, ноутбук он не включал). Ну и собственно батарея от бесперебойника 12В. Есть балласты от негросберегющих лампочек (можно переделать в импульсник любого напряжения). Можно в слесарке порыться, там куча обычных трансформаторов разным напряжением (пока не могу сказать каких именно, нодо все сверять по маркировке и проверять). Находил, что применение имульсника нежелательно для УНЧ (почему?). Если трансформатор искать, то на какое напряжение (по поводу намотки/переделки - у самого нет оборудования и не силен пока в таких вещах). Скорее всего чуть позже распишу какие есть трансформаторы. А по поводу динамиков . Эврика я же лаборант фонотеки, тут куча неиспользуемых колонок от центров. Есть LG FE-565 (6Ohm 100W динамика 2 СЧ+ВЧ). LG LXS-U150 (4Ohm 10W, одна из них прям надрывалась при работе с 4Вт усилителем на TDA1904) Panasonic SB-PM91 (80W 6Ohm, тут уже три динамика НЧ, СЧ, ВЧ и с каждой выходит по два двужильных провода HF и LF). Ну вот как-то так. Что посоветуете?

[HariusHek]

Пока что кратко: лично я противник рименения импульсных БП для питания усилителей из-за помех. Дело в том, что мощные транзисторы там работают в так называемом "ключевом "режиме, то есть , насколько способны быстро переходят из полностью открытого состояния в полностью закрытое и наоборот. За счёт этого и получается высокий КПД , а также за счёт тог, что происходит это на довольно высоких частотах, порой превышающих максимальную слышимую частоту. Но при работе транзисторов в таком режиме генерируются так называемые "гармоники" рабочей (основной) частоты в больших количествах.
Если эти сигналы и гармоники в виде помех тем или иным образом будут проникать в усилитель, то это будет сказываться на его работе самым негативным образом. Путей проникновения несколько, избавиться полностью от таких помех не совсем просто, кто бы что не говорил.
Вторая причина :стабилизация выходного напряжения импульсного БП происходит по усреднённому значению. Если нагрузка потребляет приблизительно один и тот же ток всё время, то импульсный БП для питания такой нагрузки подходит.
Усилители класса В или АВ для блока питания представляют собой нагрузку с постоянно меняющимся во времени сопротивлением в такт сложному звуковому сигналу. И в этом случае я считаю оптимальным довольно мощный линейный стабилизатор напряжения.

[OEvg85]

Нашел несколько Ш-образных трансформаторов с выходным напряжением 12В; 17,5В (это два разных); и достаточно большой с двумя вторичками и отводом в одной из них 19,5В 21,5В(это на одной обмотке с отводом) и 9В(вторая). Последний позволит изготовить БП около 30В.

[atoll]

...для OEvg85...
..согласен с тем, что на первоначальном этапе проще и надежнее использование 50-Гц стандартных трансформаторов.. серий ТС, ТП, ТН, при соответствующих коммутациях обмоток... желательно подобрать трансформатор с парой обмоток с напряжением от 17 до 25 В (по переменке) и силой тока 2-4 А каждая... если нет двух обмоточных или с отводом от середины(34-50В), можно взять два одинаковых трансформатора каждый с одной обмоткой и включить их параллельно...
...величина напряжение 17-25 В переменки не критична потому, что практически все современные усилители имеют в своем составе источники тока, которые жестко задают режимы по постоянке и это позволяет их запитывать практически от +/- 15 В до +/-40 В и выше... будет естественно меняться только выходная мощность усилителя, а все остальные параметры останутся примерно на одном уровне...
...и еще один момент - не надо боятся "навороченных" схем, бывает так, что сделать и настроить их гораздо легче и проще чем простенький усь... кстати технологией ЛУТ владеете? ПП сами сделаете?