Вольтметр переменного тока

Звуковые генераторы, фильтры и другие аналоговые устройства (кроме радиотехники и УНЧ)
Аватара пользователя
EternalEngine
Грызет канифоль
Сообщения: 266
Зарегистрирован: Пн фев 02, 2009 08:19:53
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Вольтметр переменного тока

Сообщение EternalEngine »

Работа DA1.3 слишком сложна для моего понимания полностью. На DA1.2, DA1.3 реализована функция Erms = Изображение. Судя по описанию, просто действующему.

Используется принцип логарифмического перемножителя сигналов

Изображение
(если убрать сумматор DA3 и вместо второго слагаемого DA2 доавить ещё один диод в обратную связь DA1, получим функцию возведения в квадрат.

Теперь если обратить внимание на нашу схему, то увидим что между первым и вторым диодом в цепи ОС DA1.3 стоит конденсатор, который выполняет функцию усреднения за какой-то промежуток времени (чем больше емкость, тем дольше время усреднения); после чего ещё раз извлекается экспонента, что видимо в данном случае заменяет извлечение квадратного корня. Вобщем как-то так.
Реклама
Enman
Друг Кота
Сообщения: 7774
Зарегистрирован: Сб янв 29, 2011 00:28:48

Re: Вольтметр переменного тока

Сообщение Enman »

Вот ещё материал для понимания - Щербаков "Электронные схемы на ОУ" (1983)
http://narod.yandex.ru/disk/1145550000/ ... .djvu.html
Стр 177-178 описана аналогичная структура.
Реклама
Аватара пользователя
СЦБист
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1337
Зарегистрирован: Сб июн 09, 2012 02:14:11
Откуда: ХАРЬКОВ

Re: Вольтметр переменного тока

Сообщение СЦБист »

EternalEngine писал(а):(если убрать сумматор DA3 и вместо второго слагаемого DA2 доавить ещё один диод в обратную связь DA1,
Это как ? Что-то возведение в квадрат не выходит.


Если проанализировать работу верхней схеммы - то на выходе DA1 будет ln(Ux) , а на выходе DA2 будет ln(Uy).

На выходе DA3 будет ln(Ux)+ln(Uy)

На выходе DA4 будет e^(ln(Ux)+ln(Uy))=(e^(ln(Ux))*(e^(ln(Uy))=Ux*Uy

На извлечение корня не похоже.
Вложения
image909.png
(11.55 КБ) 348 скачиваний
Аватара пользователя
EternalEngine
Грызет канифоль
Сообщения: 266
Зарегистрирован: Пн фев 02, 2009 08:19:53
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Вольтметр переменного тока

Сообщение EternalEngine »

Совершенно верно. А что будет, если подать на DA1 и DA2 один и тот же сигнал? Думаю, если добавить в ОС DA1 второй диод, а на DA2 подать 0, результат будет аналогичный. В таком случае DA2 и DA3 можно убрать из схемы, а VD3 развернуть катодом ко входу DA1.
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Аватара пользователя
СЦБист
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1337
Зарегистрирован: Сб июн 09, 2012 02:14:11
Откуда: ХАРЬКОВ

Re: Вольтметр переменного тока

Сообщение СЦБист »

EternalEngine писал(а):А что будет, если подать на DA1 и DA2 один и тот же сигнал?
На выходе DA1 и DA2 получим ln(Ux)

........


Если на DA2 подать 0 - то на выходе получим бесконечность. Так как ln(0) = минус бесконечности.

Хотя тут скорее всего будет 0.
Реклама
Аватара пользователя
EternalEngine
Грызет канифоль
Сообщения: 266
Зарегистрирован: Пн фев 02, 2009 08:19:53
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Вольтметр переменного тока

Сообщение EternalEngine »

Ок, теперь подставь это в свою формулу

На выходе DA3 будет ln(Ux)+ln(Ux)

На выходе DA4 будет e^(ln(Ux)+ln(Ux))=(e^(ln(Ux))*(e^(ln(Ux))=Ux*Ux

Кстати если подать 0, действительно, получим - напряжение питания на выходе.
Реклама
Аватара пользователя
СЦБист
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1337
Зарегистрирован: Сб июн 09, 2012 02:14:11
Откуда: ХАРЬКОВ

Re: Вольтметр переменного тока

Сообщение СЦБист »

СЦБист писал(а):Кстати если подать 0, действительно, получим - напряжение питания на выходе.

Это как ? При 0 на входе - ток через диод не идет, а следовательно на нем будет 0.



По идеи 2 включенных диода в цепи ОС дадут на выходе ln(Ux)+ln(Ux)
orinoko

Re: Вольтметр переменного тока

Сообщение orinoko »

На каком этапе у вас находится сборка вольтметра? А то у меня уже попкорн заканчивается. Мне интересно, чем закончится.
Аватара пользователя
EternalEngine
Грызет канифоль
Сообщения: 266
Зарегистрирован: Пн фев 02, 2009 08:19:53
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Вольтметр переменного тока

Сообщение EternalEngine »

СЦБист писал(а): Это как ? При 0 на входе - ток через диод не идет, а следовательно на нем будет 0.
..а если ток через диод не идёт, следовательно ООС разомкнута, следовательно ОУ переключается в режим компаратора, следовательно 0 на выходе быть не может.
СЦБист писал(а): По идеи 2 включенных диода в цепи ОС дадут на выходе ln(Ux)+ln(Ux)
по идее дадут. :lol:
Аватара пользователя
СЦБист
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1337
Зарегистрирован: Сб июн 09, 2012 02:14:11
Откуда: ХАРЬКОВ

Re: Вольтметр переменного тока

Сообщение СЦБист »

orinoko писал(а):На каком этапе у вас
По маленьку собираю.

orinoko писал(а):по идее дадут.
теперь осталось только разобраться с включение конденсатора С5.

что он тут делает ? сглаживает пульсации ? почему включен именно м-ду диодами :shock:

на интегратор не похоже. Действующее напряжение вычисляеться через интеграл же.

меня больше волнует то - не будет ли на выходе 1 DA1.3 пульсирующее напряжение, а то показание вольтметра будет скакать.
Аватара пользователя
EternalEngine
Грызет канифоль
Сообщения: 266
Зарегистрирован: Пн фев 02, 2009 08:19:53
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Вольтметр переменного тока

Сообщение EternalEngine »

Он именно интегрирует, а после ещё раз производится экспоненцирование. Чем больше емкость конденсатора, тем дольше время усреднения, тем меньше пульсации на выходе.
Аватара пользователя
СЦБист
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1337
Зарегистрирован: Сб июн 09, 2012 02:14:11
Откуда: ХАРЬКОВ

Re: Вольтметр переменного тока

Сообщение СЦБист »

Осталось только вывести математическую зависимость выходного сигнала .

При отсутствии кондера на выходе получим квадрат сигнала на выходе 14 ОУ.

По идеи если на выходе 14 будет к примеру постоянное напряжение -U, то на выходе 1 будет (U^2), а на кондере (U^2) - (-U/2) = (U^2) + U/2
Ответить

Вернуться в «Аналоговая техника»