Вопросы по книжке Э. Айсберга "Радио - это просто"

[Artiom N.]

Решил немного понять, как работает и начал с данной замечательной книжки.
Несмотря на то, что схемы в ней ламповые, думаю принципиально мало что изменилось.
В процессе чтения возникают вопросы. Кому не сложно, ответьте пожалуйста.

Сейчас мне не совсем понятна схема приёмника в четырнадцатой беседе.

На сетку лампы в УНЧ 1 подаётся напряжение с катода диода Д.
Во всех предыдущих схемах напряжение подавалось с анода.
Контур L5C17 имеет наибольшее сопротивление для резонансных частот.
Следовательно, на резонансной частоте, ток через диод будет ниже,
а напряжение на R14 выше. Т.е. сетка будет более отрицательной.

Следовательно, сетка УНЧ 2 будет более положительной.
И на резонансной частоте ток в её анодной цепи, а значит и в динамике будет выше.

Но в структурной схеме, на сетку УНЧ 1 подключен анод диода.
Я запутался.
Почему оно работает? И где ошибка в моих выводах?

[Света]

Абсолютно всё равно, с катода или с анода снимается сигнал. Он только будет с разными фазами.

Следовательно, на резонансной частоте, ток через диод будет ниже, а напряжение на R14 выше.

Противоречие... как может при более низком токе получиться более высокое напряжение? Нарушение закона Ома...
А ошибка в том, что вы говорите "...сетка будет более отрицательной. ... сетка УНЧ 2 будет более положительной." - на сетки приходит переменное напряжение с разными фазами и разговаривать нужно не о "положительном" и "отрицательном", а о переменном напряжении...

[Artiom N.]

что вы говорите

Лучше на "ты". Я, кажется, не такой старый.

Абсолютно всё равно, с катода или с анода снимается сигнал. Он только будет с разными фазами.

Собственно, это меня и смущает. М...

А ошибка в том ... "...сетка будет более отрицательной. ... сетка УНЧ 2 будет более положительной."
- на сетки приходит переменное напряжение с разными фазами и разговаривать нужно не о "положительном" и "отрицательном", а о переменном напряжении...

С диода снимается уже продетектированный сигнал.
Т.е., произойдёт всего лишь сдвиг фазы на 180?
И это ни на что не повлияет?

Следовательно, на резонансной частоте, ток через диод будет ниже, а напряжение на R14 выше.

Противоречие... как может при более низком токе получиться более высокое напряжение? Нарушение закона Ома...

Я неправильно выразился. Падение напряжения на диоде.
Чем выше сопротивление, тем больше падение напряжения на элементе, так?
Ток в цепи диода проходит от минуса на R14C12, затем, на диод, после чего на контур L5C17.
Кажется, въезжаю.
Чем выше сопротивление контура, тем более положительный потенциал имеет анод диода.
И, соответственно, тем более положительный потенциал имеет контакт R14, соединённый с катодом?

P.S.:
Сумбур в голове. %-|

[kotpalych]

Направление включения детектирующего диода значения не имеет , его задача устранить одну из полуволн высокой (несущей) частоты. В результате детектирования , напряжение высокой частоты становится пульсирующим , а после фильтрации на C12 R14 , постоянным или низкочастотным , в зависимости от отсутствия или наличия модулирющей (низкой) частоты . Поскольку постоянное напряжение не проходит через C13 напряжение на сетке УНЧ1 зависит не от уровня , а от модуляции (изменения напряжения) высокой частоты.

[Artiom N.]

Спасибо. Только сейчас я въехал как включен диод. >__<
Теперь понятно.

[Artiom N.]

Объясните пожалуйста доступным языком как работают дискриминатор и детектор отношений.
В частности, мне не понятно:
1. Почему сигнал на выходе дискриминатора зависит от амплитуды. Вроде бы, не должен, как и в детекторе отношений.
2. Зачем нужен дроссель после конденсатора связи.
3. Для сего в детекторе отношений большой конденсатор на выходе.

И вообще, как оно работает, подробно: концептуально я понимаю, а вот в голове как-то не очень укладывается...

d.png

Детектор отношений.

(45.1 КБ) 482 скачивания

c.png

Дискриминатор.

(45.54 КБ) 500 скачиваний

[kotpalych]

Возможно в частотном дискриминаторе при наличии амплитудной и частотной модуляции первая будет накладываться на вторую, а в детекторе отношений амплитудная составляющая замыкается через конденсатор большой ёмкости. Дроссель предназначен для исключения влияния на контур большой емкости конденденсатора C2.

[Artiom N.]

Спасибо.

Влияние будет заключаться в увеличении ёмкости контура и, соответственно, изменении резонансной частоты?
Но зачем дроссель в дискриминаторе?
Чтобы звуковая частота каким-то образом повторно не "пришла" в контур (но каким)?

[Artiom N.]

Да, вот ещё такой глупый вопрос... Кхм.
А когда говорят о переменном токе, подразумевается именно изменение направления или ток, меняющий только величину, тоже называют переменным?

[Света]

По этому вопросу можно много спорить...
Вот здесь я немного потроллила, можете почитать...

[Artiom N.]

Как работает катодный повторитель, указанный на схеме?
Почему катод включен на "+", также как и анод?

[Денис]

Когда возникают неразрешимые вопросы, то не нужно зацикливаться на одной книжке, т.к. в ней возможны и ошибки.
Схема должна так выглядеть.



Нужно просто взять другую книжку по этому же вопросу и почитать.
https://www.google.ru/search?q=%D1%84%D ... =740&dpr=1
А вот и описание различных фазоинверторов.
http://www.next-sound.ru/articles/a7.dv ... liteli.htm
Ваша схема на рис. 3

[Artiom N.]

О, спасибо. Я поискал в Инетернет перед этим и везде натыкался на катод, подключенный к минусу.
Но мало ли: вдруг не ошибка, а какая-то особая магия?

[Artiom N.]

Кстати, ещё мне не совсем понятно почему "катодный повторитель не даёт усиления"?

[Света]

катодный повторитель не даёт усиления

Надо добавлять: - по-напряжению...

[Artiom N.]

Аа... Понял. Он даёт усиление по току. >_<

[Artiom N.]

Заканчиваю вторую книжку от того же автора (да, тема затянулась).
Не всё понятно. Кое-что не совсем понял и забил, но в кое-что совсем базовое не могу въехать.
В частности, объясните: зачем тут C5 (чего он там "блокирует")?

[Света]

Делает то же самое, что и конденсатор после выпрямительного моста в блоке питания...

[Artiom N.]

Т.е. просто сглаживает пульсации?

[Света]

Да.
Для работы АРУ нужно постоянное напряжение