Чем мерить на 50кГцах

Здесь принимаются все самые невообразимые вопросы... Главное - не стесняйтесь. Поверьте, у нас поначалу вопросы были еще глупее :)
Ответить
Родился
Аватара пользователя
Сообщения: 16
Зарегистрирован: Вт фев 03, 2009 20:00:45

Сообщение alhimik78 »

Здравствуйте! Столкнулся с такой проблемой: нужно корректно померить мощность или хотя бы ток на частоте 50кГц. Тестеры (мне известные) работают до 1кГц, осциллографа нет, как быть?
Реклама
Потрогал лапой паяльник
Аватара пользователя
Сообщения: 328
Зарегистрирован: Вт ноя 20, 2007 17:30:36
Откуда: Раша

Сообщение dalay-lama »

ВЧ вольтметром. Мощность подсчитывается по формуле: U*U/R (U в квадрате), где R - сопротивление нагрузки (ом), U - напряжение на этой нагрузке (В).
Важнейшая задача цивилизации - научить человека мыслить. /Т. Эдисон/
Реклама
Родился
Аватара пользователя
Сообщения: 16
Зарегистрирован: Вт фев 03, 2009 20:00:45

Сообщение alhimik78 »

dalay-lama писал(а):ВЧ вольтметром
А какой-нибудь не дорогой девайс посоветовать можете?
Потрогал лапой паяльник
Аватара пользователя
Сообщения: 328
Зарегистрирован: Вт ноя 20, 2007 17:30:36
Откуда: Раша

Сообщение dalay-lama »

Если нужно произвести замер корректно на этой частоте, то другого способа я не знаю. Можно переменное напряжение с нагрузки выпрямить каким-нибудь диодом (с барьером Шоттки например). Будет небольшая погрешность. Токоизмерительные клещи, как правило, низкочастотные и стоят поболее ВЧ-вольтметра.
Важнейшая задача цивилизации - научить человека мыслить. /Т. Эдисон/
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
aen
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 11940
Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 15:26:07
Откуда: Россия.

Сообщение aen »

Подключи на выход лампочку и такую же лампочку подключи к БП с регулировкой напряжения. Крути БП и добейся одинаковой яркости. Потом вычисли мощность потребляемую от БП. У схемы 50 кгц будет тоже такая же мощность.
Контактная информация:
Реклама
Потрогал лапой паяльник
Аватара пользователя
Сообщения: 328
Зарегистрирован: Вт ноя 20, 2007 17:30:36
Откуда: Раша

Сообщение dalay-lama »

Корректно не получится. Только приблизительно. Лампочки всё-равно будут иметь разброс и определить одинаковую яркость "на глаз" трудновато. Понадобится люксметр.
Важнейшая задача цивилизации - научить человека мыслить. /Т. Эдисон/
Реклама
Родился
Аватара пользователя
Сообщения: 16
Зарегистрирован: Вт фев 03, 2009 20:00:45

Сообщение alhimik78 »

Нашёл вот на вскидку Вольтметр В3-71, был бы идеальный вариант но стоит 30т, и еще Вольтметр MV-2171 аналоговый по проще но цен не нашёл. Посоветуйте чтонибудь чтоб мерило вольт до 200-300 хотябы, и стоило недорого (на 3-6т разорюсь ещё, больше жаба задушит :)) )
aen
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 11940
Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 15:26:07
Откуда: Россия.

Сообщение aen »

При таких уровнях напряжения можно просто выпрямить диодом, и измерить амплитудное напряжение с помощью высокоомного вольтметра, как выше советовали. Погрешность будет минимальная.
Контактная информация:
Потрогал лапой паяльник
Аватара пользователя
Сообщения: 328
Зарегистрирован: Вт ноя 20, 2007 17:30:36
Откуда: Раша

Сообщение dalay-lama »

Если нужно произвести замер 1 раз, то зачем покупать ВЧ-вольтметр? Если он понадобится в дальнейшем, то поищите на сайтах http://www.qrz.ru/ и http://www.cqham.ru/ в разделе куплю-продам.
Важнейшая задача цивилизации - научить человека мыслить. /Т. Эдисон/
Родился
Аватара пользователя
Сообщения: 16
Зарегистрирован: Вт фев 03, 2009 20:00:45

Сообщение alhimik78 »

aen писал(а):Подключи на выход лампочку и такую же лампочку подключи к БП с регулировкой напряжения. Крути БП и добейся одинаковой яркости. Потом вычисли мощность потребляемую от БП. У схемы 50 кгц будет тоже такая же мощность.
А вообще не плохая идея! Взять лампочку, солнечную батарею от калькулятора, к ней вольтметр стрелочный все это в корпус и откалибровать шкалу по мощности на латоре. Получится эдакий ваттметр на любую частоту!

P.S.Не я даже не знаю что это получится! Фигня какая-то получится :)))
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 4673
Зарегистрирован: Вс июн 01, 2008 00:17:35
Откуда: Я всего лишь плод вашего воображения...

Сообщение Пухич »

Если речь о синусе 50 кГц, то можно детектор собрать на диоде, конденсаторе и вольтметре.

А вот у нас такой был случай. Студент делал систему стабилизации мощности на МК для установки измерения теплового сопротивления изоматериалов. И нечем ему было поверить свою систему, ни один имеющийся измерительный прибор на соответствующую частоту (вроде всего 1 кГц был) не показывал нормальных показаний, ерунда была видна глазу. Приняли решение сделать так - погрузить управляемый системой нагреватель в изолированный контейнер с водой известной массы, измерить ее т-ру, затем включить систему на заданную мощность и через некоторое время выключить, опять измерить температуру до момента прекращения ее роста. Затем определить количество тепла, переданное воде (Q=m*C*dT), причем если масса и разница температур измеряемы с хорошей точностью, то с теплоемкостью хуже - была даже идея делать поверочное измерение теплоемкости (нагрев ТЭНа постоянным током с контролем мощности по вольтметру и амперметру), но это уже детали. Зная количество тепла можно поделить его на время и получить среднюю мощность и сравнить ее с заданной.
Знание - сила!
Потрогал лапой паяльник
Аватара пользователя
Сообщения: 328
Зарегистрирован: Вт ноя 20, 2007 17:30:36
Откуда: Раша

Сообщение dalay-lama »

Да простят меня модераторы за оффтоп и отступление от темы, но случай действительно исторический, поучительный и уникальный. :))
Студенту достался экзаменационный вопрос, в котором требовалось объяснить, каким образом можно измерить высоту здания с помощью барометра. Студент предложил ряд ответов, среди которых были следующие:
1. Подняться с барометром на крышу здания, спустить барометр вниз на длинной веревке, а затем втянуть его обратно и измерить длину веревки, которая и покажет точную высоту здания.
2. Подняться с барометром на крышу и бросить его вниз, замеряя время падения. Затем, используя формулу L = gt2/2, вычислить высоту здания.
3. Выйти на улицу в солнечный день и измерить высоту барометра и его тени, а также измерить длину тени здания. Затем, решив несложную пропорцию, определить высоту самого здания.
4. Взять барометр в руки и подниматься по лестнице, прикладывая барометр к стене и делая отметки. Сосчитав количество этих отметок и умножив его на размер барометра, вычислить высоту здания.
5. Привязать к барометру шнурок и, раскачивая его, как маятник, определить величину гравитации у основания здания и на его крыше. Из разницы между этими величинами, в принципе, можно вычислить высоту здания.
6. Привязать к барометру шнурок, подняться с получившимся маятником на крышу и, раскачивая его, вычислить высоту здания по периоду прецессии.
7. Взять барометр с собой, найти управляющего и сказать ему: "Господин управляющий, у меня есть замечательный барометр. Он ваш, если вы скажете мне высоту этого здания".
Этим студентом оказался Нильс Бор, лауреат Нобелевской премии 1922 г., который конечно знал, как определить высоту здания с помощью барометра.
Важнейшая задача цивилизации - научить человека мыслить. /Т. Эдисон/
Родился
Аватара пользователя
Сообщения: 16
Зарегистрирован: Вт фев 03, 2009 20:00:45

Сообщение alhimik78 »

И всетаки, чем померить ток? Есть в природе высокочастотные амперметры?
Генеральный секретарь МЯУ
Аватара пользователя
Сообщения: 18887
Зарегистрирован: Пн сен 03, 2007 18:24:27
Откуда: Россия. Омск.

Сообщение SeregaT »

А если с диодов шоттке сделать диодный мост и подключить его последовательно с нагрузкой, а выпрямленный ток мерять обычным мультиметром?
Контактная информация:
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 11169
Зарегистрирован: Чт окт 27, 2005 18:50:07
Откуда: из мест не столь отдалённых

Сообщение Сэр Мурр »

alhimik78 писал(а):И всетаки, чем померить ток? Есть в природе высокочастотные амперметры?
Есть. Термоэлектрические или болометрические амперметры, до единиц мегагерц измеряют, но очень боятся перегрузки, и ОЧЕНЬ редкие.
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 4673
Зарегистрирован: Вс июн 01, 2008 00:17:35
Откуда: Я всего лишь плод вашего воображения...

Сообщение Пухич »

SeregaT писал(а):А если с диодов шоттке сделать диодный мост и подключить его последовательно с нагрузкой, а выпрямленный ток мерять обычным мультиметром?
Да ну щас..... Мультиметр вам не пойми что покажет. Вот если на МК сделать измеритель, тогда можно чего-то добиться.
Знание - сила!
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3459
Зарегистрирован: Ср сен 27, 2006 16:18:57

Сообщение Барсик »

Измерить милливольтметром напряжение на токоизмерительном резисторе. Если ток синусоидальный, то взять милливольтметр В3-38. Если ток несинусоидальный, то взять квадратичный милливольтметр В3-48.
Родился
Аватара пользователя
Сообщения: 16
Зарегистрирован: Вт фев 03, 2009 20:00:45

Сообщение alhimik78 »

Пухич писал(а):Да ну щас..... Мультиметр вам не пойми что покажет.
Почему? Будет на выходе пульсирующий постоянный ток, сгладить его ёмкостью и на тестор. По моему должно работать!
P.S. А МК это что?
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 13490
Зарегистрирован: Ср ноя 26, 2008 16:34:25
Откуда: Тамбовская обл.

Сообщение ploop »

сгладить его ёмкостью и на тестор. По моему должно работать!
Если стрелочным прибором измерять, возможно получится. А мультиметр соберёт кучу помех.
Друг Кота
Сообщения: 5248
Зарегистрирован: Вт авг 26, 2008 14:36:02
Откуда: москва

Сообщение сэм »

измерить можно термопарой., предварительно отградуировать на извесной нагрузке.
Ответить

Вернуться в «Теория»