Электронные трансформаторы.

[mir0tv0rec]

Спасибо большое! Вроде с этим понятно. Но если не затруднит, еще пару вопросов... Из чего выбирается число витков связи на Т1? На что влияет номинал резистора? Ну... "на пальцах" хотя-бы.

[vgg60]

Из чего выбирается число витков связи на Т1? На что влияет номинал резистора? Ну... "на пальцах" хотя-бы.

А разве я про номинал резистора не рассказал? Ток базы определяет номинал резистора. С числом витков чуть сложнее, но по порядку величины можно прикинуть из простейшей формулы: U = SwdB/dt
Здесь U - амплитуда импульса напряжения, S - сечение сердечника в квадратных метрах (именно метрах!!!) w - число витков, dB - размах магнитной индукции в Тесла, dt - длительность полупериода в секундах. Это очень грубо, с точностью раза в полтора.
Сердечник трансформатора должен быть минимально возможного диаметра. Даже 10 мм - много. Лучше всего - 5-7 мм внешнего диаметра. Сечение измерить штангенциркулем. Размах индукции для сердечника, скажем, 1500НМ - порядка 0,7 Тесла. Это полный размах, так как перемагничиваться будет по полной петле гистерезиса. Если нужна частота, скажем, 50 кГц, то полпериода будет 10 мкс, то есть, 1Е-5 секунды. Напряжение удобно выбрать вольта два. Потом можно витками подкорректировать. То есть, когда транзистор откроется, на базе будет порядка вольта и, чтобы получить 2 вольта на первичке, сделаем коэффициент трансформации двойку. Из этой формулы легко выводится число витков: w = (U*dt)/(S*dB) - это число витков первички коммутирующего трансформатора. Базовые обмотки вдвое меньше. Это ориентировочно.
Вот примерно и всё.

[mir0tv0rec]

Спасибо еще раз! Перечитал статью по упрощенному расчету и еще немного понял, благодаря Вам. Так понимаю, точную частоту преобразователя рассчитать очень сложно - много динамических данных (в т.ч нагрузка) из которых эквивалентная индуктивность контура складывается. Хочу сейчас поэкспериментировать со 150 Ваттным, оставив ОС по току (как понимаю, она ускоряет закрытие ключей), добавив по напряжению, чтобы запускался с малым током нагрузки и частота преобразования так не "плавала" (может еще и получится защита от КЗ).
P.S. Не подскажите, для чего в 250 ваттнике по 2 13009 в плечо устанавливается? Они вроде и по 1-му должны такую нагрузку тянуть (12А прямого тока).

[mikes357]

Ну, на предельных токах ничего желательно не использовать, кто его знает, что там на кристалле на самом деле наваяли?
Попадалась и другая по виду, - хотя - так же 4 транзистора.

[mir0tv0rec]

Ну о "предельных токах", я это к примеру привел, что он в теории может. А так там при предельной мощности в 250Вт (грубо), токи где-то 1,7-2А (250/155) с учетом КПД и потерь всякого рода). Т.е. даже 1 в плече и близко не приближается к этим пределам. У меня кстати тоже схема не такая. как у 60-150 ваттного, есть несколько дополнительных резисторов, кондеров и диодов.

DSC_0037_ed.jpg

(201.83 КБ) 1039 скачиваний

[vgg60]

точную частоту преобразователя рассчитать очень сложно - много динамических данных (в т.ч нагрузка) из которых эквивалентная индуктивность контура складывается. Хочу сейчас поэкспериментировать со 150 Ваттным, оставив ОС по току (как понимаю, она ускоряет закрытие ключей), добавив по напряжению, чтобы запускался с малым током нагрузки и частота преобразования так не "плавала" (может еще и получится защита от КЗ).
P.S. Не подскажите, для чего в 250 ваттнике по 2 13009 в плечо устанавливается? Они вроде и по 1-му должны такую нагрузку тянуть (12А прямого тока).

Да, точную частоту рассчитать невозможно. Она плавает раза в два в процессе работы. И от нагрузки очень сильно зависит тоже. Но и от напряжения сети - тоже очень сильно зависит. ОС по току создаёт пропорционально-токовое управление, чтобы в базу вдувать ровно столько тока, сколько требуется при реальном токе нагрузки. Да, это позволяет не вводить ключи в излишнее насыщение. Вот только я не понимаю, причём здесь "эквивалентная индуктивность контура"? Какого контура? Если схема не резонансная, то все индуктивности влияют на работу только косвенно.
А транзисторы точно установлены в параллель по парам? Может быть, это просто мостовая схема? В мостовой схеме через транзисторы течёт вдвое меньший ток, чем в полумостовой. Это сильно облегчает работу схемы не только из-за облегчения режима ключей. Но и в схеме управления нужны вдвое меньшие токи. Это моё мнение, я на нём не настаиваю.

[mir0tv0rec]

Колебательный контур здесь, как я понял из статьи, это все элементы, учавствующие в автогенерации. По поводу "моста" - нет здесь все проще, тупо в параллель. Вот фото со стороны дорожек.

DSC_2129_ed.jpg

(205.77 КБ) 923 скачивания

Вот кстати схема (по плате рисовал), не помню уже давно было...

Taschibra 250W.JPG

(57.97 КБ) 1120 скачиваний

[vgg60]

Колебательный контур здесь, как я понял из статьи, это все элементы, учавствующие в автогенерации.

Колебательный контур - это ёмкость и индуктивность. Ну, резистор для потерь. Всё. Механизм автогенерации самовозбуждающемся преобразователе с коммутирующим трансформатором очень простой и никакой колебательный контур тут ни причём. Сама суть этого механизма достаточно проста: каким-либо способом подталкиваем один из транзисторов к открыванию. Начавший открываться транзистор создаёт на первичной обмотке силового трансформатора некоторое напряжение, которое через обмотку обратной связи создаёт напряжение на базе этого же транзистора, ещё больше открывающее его. Точнее, для биполярных транзисторов напряжение на обмотке обратной связи создаёт ток через резистор обратной связи. То есть, схема организована так, чтобы создавалась положительная обратная связь. За счет этого транзистор открывается быстрее. Ток через резистор обратной связи поступает не только в базу транзистора, но и ответвляется в первичную обмотку коммутирующего трансформатора. Вы же знаете, что когда к индуктивности приложено напряжение, то через индуктивность начинает протекать нарастающий ток? То есть, ключевой транзистор открыт, напряжение на первичной обмотке постоянное, ток обратной связи тоже постоянный (если нагрузка постоянная), но в базу тока идёт всё меньше и меньше, поскольку в первичку коммутирующего трансформатора ответвляется всё большая и большая доля. Даже если бы этот трансформатор не насыщался, эта доля тока рано или поздно станет такой большой, что в базу не будет поступать тока, достаточного для поддержания транзистора в открытом состоянии и транзистор начнёт закрываться. То есть, напряжение на первичной обмотке силового транзистора начнёт уменьшаться, уменьшая ток обратной связи. То есть, ток базы начнёт уменьшаться ещё больше и транзистор закроется. Насыщение сердечника коммутирующего трансформатора просто во много раз ускоряет процесс закрывания транзистора потому, что индуктивность обмотки с насыщенным сердечником резко, раз в сто, уменьшается, забирая уже огромную долю тока из тока обратной связи и ничего не оставляя для базы.
Ну и полярность базовых обмоток выбирается такой, чтобы напряжение, закрывающее первый транзистор, открывало второй. И наоборот - когда обратная связь открывает первый транзистор, она же закрывала второй. Вот так и работает эта схема. Никакой "колебательный контур" здесь ни причём. Это в резонансной схеме всё сложнее. Там на переключение транзисторов начинает влиять собственная частота резонансного контура. Скажем, если собственная частота резонансного контура будет ниже частоты переключения коммутирующего трансформатора, то может создаться ситуация, что напряжения обратной связи или тока базы уже нет, а транзистор ещё открыт.
Для примера взгляните на картинку. Здесь зелёный луч - напряжение на затворе транзистора. Голубой - на выходе полумоста - точки соединения коллектора нижнего транзистора и эмиттера верхнего. Или, в моём случае, стока нижнего и истока верхнего. Жёлтый луч - ток в первичной обмотке силового трансформатора.
Видим, что напряжение на затворе уже нулевое, а нижний транзистор всё ещё открыт. То, что закрыт верхний, понятно. Напряжение на его затворе всё ещё не открывающее, даже если оно нулевое.
Наверное, неправильно я выразился, что транзистор открыт, когда напряжение на затворе нулевое. Транзистор-то закрывается, это открывается диод, который включён параллельно переходу сток-исток. И через диод течёт ток полярности, обратной той, что была при открытом транзисторе.

[mir0tv0rec]

Спасибо! "На пальцах", как говориться, лучше понимается. Я так и предполагал, только в теоории еще не очень.
Кстати вот схемку интересную нашел, там стабилизацию прикрутили:

stab5.gif

(53.29 КБ) 1298 скачиваний

Только не понял, как там в эмиттерах такие маломощные "резюки" поставили?

[mikes357]

Это просто рисунок распознался так фигово, оригинал статьи в ж. Радиоаматор №1 - 2010г, стр. 38 - 40
А на вопрос под рисунком - есть частичный ответ в ж. Радиоаматор №5 - 2007 - стр. 22 - 24 - Аттенюатор тока для люминесцентных ламп

[mir0tv0rec]

Да на схеме то все нормально видно, и статью я прочитал. И по резисторам понятно все, не пойму их номинал по мощности - там минимум 0.5 Вт нужны резисторы (при выходной мощности более 50Вт на них уже около 0,3Вт рассеиваться будет, а по сжеме на 0,125Вт стоят).

[mikes357]

Ставьте, на какую мощность захочется - в журналах ошибок всегда навалом

[mir0tv0rec]

Вот я и хотел узнать у знающих, стоит ли с этой схемой заморачиваться или она работать не будет, ошибки в ней какие. Нужен просто трансформатор для 2х TDA2050, а с 50Гц у нас проблема...

[mikes357]

Наверно, имелось ввиду, что с обычными трансформаторами проблема - проблема найти

[mir0tv0rec]

Да именно. "У нас" в городе купить тяжело обычный трансформатор, рыдиорынок вымер практически, а покупать через интернет - "жаба душит", слишком уж они "золотые получаются". А фирмы 1-2 привозить не хотят - минимальная партия 5-30. Вот и приходится на импульсные "пересаживаться". Вот и прошу, кто в этой теме "собаку съел", помочь с таким блоком питания, т.к в наличии имеются несколько таких трансформаторов.

[les1982]

Для тда стабилизация не нужна, у самого дачный вариант активных колонок питается от слегка модернизированного трансформатора(сделана ос по напряжению и перемотана вторичка)

[mir0tv0rec]

Вот этот имено меня вариант и интересует, можете поподробнее рассказать, что и как переделывали. Просто весь разговор затеял только из-за того, что в одной схеме резистор OC на 1/2Вт (автогенераторный на 180Вт), а в другой на 5Вт (это как раз про Ташчибру) и греется, вот и хотел узнать в чем разница.

[les1982]

Резистор в ОС стоит на 5 Вт, керамический(ставил из того что было под рукой). На входе лит 180 на 350 В.
Выходные цепи стандартные. (2 моста из диодов литы на 6800 + керамика на 0,1)

[mir0tv0rec]

Транс на какую мощность? И номинал резистора какой?

[les1982]

105 Вт, номинал брал из этой ветки.