Генератор + выпрямитель стабилизатор

Блоки питания, преобразователи напряжения, UPS'ы - это здесь :)
Ответить
Аватара пользователя
Arik
Встал на лапы
Сообщения: 137
Зарегистрирован: Сб апр 04, 2009 04:12:23

Генератор + выпрямитель стабилизатор

Сообщение Arik »

Сломался мой любимый мотороллер :( Заводится нормально, но когда резко выкручиваю газ, то он глохнет! Специалист пробовал настраивать карбюратор, смотрел поршневую - там всё нормально! Вобщем пришли к выводу, что неисправно зажигание! Но в электричестве он не силен, и я как выяснилось тут тоже :( Пробовал я значит в гараже заменить блок CDI и погасла фара! Но мотороллер продолжает заводиться, просто не горит фара и не идет зарядка. Внешний осмотр генератора МАГНЕТО ничего не дал - катушки вроде не горелые и напряжение при заведенном вроде есть, но померить не получается (частота большая)
В общем я пришел к выводу что неисправен регулятор он же выпрямитель (24) Вот теперь вопрос к специалистам - скажите кто сталкивался если неисправен выпрямитель может из за него глохнуть двигатель на максимальных оборотах?
И самое главное без выпрямителя (24) мотороллер заводится!
И еще скажите пожалуйста что это за провод (на схеме обозначен YW) и для чего? Это что же фара питается переменкой? Сам чувствую не разберусь! Схема мотороллера прилагается. Спасибо!
Вложения
.GIF
(82.55 КБ) 849 скачиваний
Реклама
Аватара пользователя
p911
Встал на лапы
Сообщения: 86
Зарегистрирован: Вт дек 02, 2008 18:48:17
Откуда: Челябинск
Контактная информация:

Сообщение p911 »

1) модель и год выпуска

2) смотри не пробивает ли искра свечу

3) посмотри магнету..скорее всего контакты сносились\сместились..
4) если скут китаец\джап не лезьт в остальну проводку
А каму сейчас легко?
Реклама
Аватара пользователя
Arik
Встал на лапы
Сообщения: 137
Зарегистрирован: Сб апр 04, 2009 04:12:23

Сообщение Arik »

p911 писал(а):1) модель и год выпуска
94 года а модель указана на схеме
p911 писал(а):2) смотри не пробивает ли искра свечу
в темноте смотрел - не пробивает, свечу менял тоже!
p911 писал(а): 3) посмотри магнету..скорее всего контакты сносились\сместились
В магнете нет контактов там постоянные магниты на эпоксидку посажены и четыре катушки на одном крестообразном стальном сердечнике, сместиться нечему
p911 писал(а): 4) если скут китаец\джап не лезьт в остальну проводку
Скут японец смотри схему с остальной частью проводки я сам смогу разобраться мне нужен ответ на мой вопрос по генератору и выпрямителю![/quote]
nifashev
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 346
Зарегистрирован: Вт янв 08, 2008 12:13:14

Сообщение nifashev »

похожая фигня была у моего кореша на ямаха аксис. Проблема решилась полной заменой поршневой и капрбюратора, а аткже прочисткой топливной системы. С точки зрения зажигания все может быть, но быть мож через сальник али где исчо подсасывает воздух?? и зажигание не при чом. Хотелось бы знать все таки что ето за мопед
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Аватара пользователя
p911
Встал на лапы
Сообщения: 86
Зарегистрирован: Вт дек 02, 2008 18:48:17
Откуда: Челябинск
Контактная информация:

Сообщение p911 »

если ломацо нечему, то однозначно карбюратор...рекомендую промыть его(не регулировать)..судя по всему, неудачно заправился, и форсунка забилась..

когда газ резко даешь свеча засирается или сухая?
если сухая, то бензина не хватает и однозначно нужно чистить карб


за генер я бы не волновался...на моем зажига полностью от акка работает, генер уже пол года не фунцициклирует..
А каму сейчас легко?
Реклама
Аватара пользователя
ikarab
Опытный кот
Сообщения: 828
Зарегистрирован: Пн мар 16, 2009 21:40:57
Контактная информация:

Re: Помогите понять как это работает?

Сообщение ikarab »

Arik писал(а):Сломался мой любимый мотороллер :( Заводится нормально, но когда резко выкручиваю газ, то он глохнет!
А если плавно повышать то не глохнет ?

Тогда нет обогащения смеси при резком открытии дросселя - в карбюраторе дело. Надо чистить, а лучше исправный где то хотябы для теста взять.
Реклама
Аватара пользователя
Anjey
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1196
Зарегистрирован: Чт мар 29, 2007 21:27:06
Откуда: г. Минск

Сообщение Anjey »

Не силен в мотороллерах, только авто...
Но по аналогии скажу, что для авто
Заводится нормально, но когда резко выкручиваю газ, то он глохнет
одна из самых распространенных причин - выход из строя коммутатора.
Некоторые люди убеждены, что пробились наверх, хотя на самом деле они просто туда всплыли.
Аватара пользователя
Arik
Встал на лапы
Сообщения: 137
Зарегистрирован: Сб апр 04, 2009 04:12:23

Сообщение Arik »

Ребята скажу в дополнение что произвели замену поршневой, свечи, карбюратора но проблема не решена! Купил регулятор стабилизатор завтра поставлю и отпишусь!
Вот прочитал статейку может как сказал автор этой статьи из за неправильной работы регулятора магнето сопротивляется двигателю?
Он пишет:
Рассмотрим этот регулятор поподробнее. Работает он следующим образом. При достижении положенного напряжения, в нашем случае 13.8 вольта, регулятор тиристором или симистором замыкает обмотку генератора накоротко соответственно напряжение падает и тиристор или симистор снова закрывается, цепь размыкается и напряжение снова достигает рабочего. И так с большой частотой в результате на выходе регулятора импульсное напряжение большой частоты оно сглаживается в постоянное конденсаторами и аккумулятором.
Многие скажут что такой способ регулирование не допустим дескать замыкая генератор можно его сжечь. Но тут всё зависит от типа генератора на скутерах стоят магдино генераторы, а они имеют одно положительное свойство дело в том, что ток в цепи генераторных катушек ограничивается их индуктивностью рассеяния, а не внешним сопротивлением. При коротком замыкании индуктивность будет настолько велика что будет влиять на поле постоянных магнитов, но направленно будет против них в результате ЭДС в катушках будет настолько низок, что ток не сможет причинить каких либо повреждений обмоткам. Генератор скутера при этом не перегорает, но есть небольшая проблема это основной минус этих регуляторов - противодействие магнитного поля катушек и постоянных магнитов имеет некоторую силу в результате повышается нагрузка на коленвал и соответственно снижается мощность двигателя.
http://scooter93.ru/forum/16-35-1
Может быть такое что это происходит на больших оборотах и в момент сопротивления падает искра (ведь меняется угол зажигания?)
Аватара пользователя
ikarab
Опытный кот
Сообщения: 828
Зарегистрирован: Пн мар 16, 2009 21:40:57
Контактная информация:

Сообщение ikarab »

Ужас ! :shock: :shock:

При плавной подаче газа мото не глохнет ? разгоняется ?
Аватара пользователя
Arik
Встал на лапы
Сообщения: 137
Зарегистрирован: Сб апр 04, 2009 04:12:23

Сообщение Arik »

ikarab писал(а):Ужас ! :shock: :shock:

При плавной подаче газа мото не глохнет ? разгоняется ?
При плавной не глохнет, но только выкчучу на максимум плавно то тогда глохнет
Аватара пользователя
DGray
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 32
Зарегистрирован: Пн мар 30, 2009 14:27:12

Сообщение DGray »

Не знаю что сказать...Глохнет захлебываясь?
не думаю что электроника может такое сотворить,она либо работает либо нет...если проблема не в зажигании то на ум приходит только топливная система,ее ты проверял?А насчет YW могу сказать что он не имеет отношения к проблеме,это ответвление с катушки генера для питания фар
когда газ резко даешь свеча засирается или сухая?
И вообще после чего началась эта проблема?почему думаешь что именно электрика виновата?
Аватара пользователя
Arik
Встал на лапы
Сообщения: 137
Зарегистрирован: Сб апр 04, 2009 04:12:23

Сообщение Arik »

Проблема началась сама по себе сначало пропала тяга, затем перестал идти заряд на акб сегодня поменяю выпрямитель-стабилизатор с него на магнето выходит этот провод YW я с ним уже разобрался это управление генератором подавление завышеного напряжения
Топливную систему смотрел от и до! Такое ощущение будто двигатель захлебывается, но свеча при этом сухая! Механик говорит что зажигание - наличие искры еще не дает гарантию что оно исправно.

PS Может быть такое, что на повышеных оборотах искра пропадает?
Тогда может быть межвитковое в обмотке зажигания?
Аватара пользователя
DGray
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 32
Зарегистрирован: Пн мар 30, 2009 14:27:12

Сообщение DGray »

Тогда может быть межвитковое в обмотке зажигания?
вполне возможно...нужно проверить все
Аватара пользователя
Arik
Встал на лапы
Сообщения: 137
Зарегистрирован: Сб апр 04, 2009 04:12:23

Сообщение Arik »

Помер выпрямитель а в городе есть только китайские вот сделал схемку нового выпрямителя, но не собирал пока - хочу услышать ваши мнения
Вложения
.GIF
(5.69 КБ) 817 скачиваний
Аватара пользователя
Arik
Встал на лапы
Сообщения: 137
Зарегистрирован: Сб апр 04, 2009 04:12:23

Сообщение Arik »

С последнего моего входа здесь было стока народа! Неужели никто не хочет помочь? :(
Аватара пользователя
Муркиз
Друг Кота
Сообщения: 25907
Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 22:19:49
Откуда: Когда-то был прекрасный город для людей

Сообщение Муркиз »

Не на тот сайт обратился...
Хотя этот ник мне кажется знакомым...

Но можно и тут ответить. Этот провод предназначен для съема напряжения на питание фар и вход на РР для формирования сигнала регулирования напряжения в бортсети путем закорачивания части обмотки генератора (шунтирующие регуляторы применяются на всех скутерах) и и выпрямитель питает только зарядку аккумулятора и поворотники( ну и сигнал еще) .

Зажигание там используется типа магнето и питается от второй (отдельной) обмотки генератора - тот провод с которой идет на блок CGI.

Фара и посветка питаются у него действительно переменным током.
При неисправном РР и повышении напряжения на генераторе - а шунтирование генератора ограничивает напряжение и в катушке зажигания, то меняется момент пробоя свечи или даже ЦЖИ вообще выходит из строя.
Аватара пользователя
Arik
Встал на лапы
Сообщения: 137
Зарегистрирован: Сб апр 04, 2009 04:12:23

Сообщение Arik »

Спасибо! но я пришел к выводу отсоединив все обмотки кроме зажигания, что на зажигание другие обмотки и РР не действуют - Скутер заводится и без них. Посмотрите пожалуйста мою схему вместо родного я хочу поставить её пойдет такая или нет?
Вложения
.GIF
(5.69 КБ) 575 скачиваний
Аватара пользователя
Муркиз
Друг Кота
Сообщения: 25907
Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 22:19:49
Откуда: Когда-то был прекрасный город для людей

Сообщение Муркиз »

Лучше вот такую.

http://s47.radikal.ru/i116/0903/85/7189c990a77e.jpg

Да, на схеме отсутствуют конденсаторы фильтра, компенсируещие потерю емкости аккумулятора. - Нужно 2 х 22000мкФ х35 В.

Катушку генератора желательно перемотать ~ 350 -400 вит проводом 1.3 и концы подать непосредственно на выпрямитель.
Аватара пользователя
Arik
Встал на лапы
Сообщения: 137
Зарегистрирован: Сб апр 04, 2009 04:12:23

Сообщение Arik »

Спасибо огромное за схемку! Буду собирать.
Но как воскликнул бы Сергей Зверев - Звезда в шоке!
Это тогда придется переделывать обогрев карбюратора, пусковой обогатитель и фару на постоянный ток? :shock:
Может есть другие соображения? Буду признателен!


P/S
Интересно что же спрятали японцы в оригинальном выпрямителе?
Аватара пользователя
LINKS_234
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2296
Зарегистрирован: Пн июл 14, 2008 18:12:37

Сообщение LINKS_234 »

зачем что-то переделывать ?
регулятор-зарядник только выпрямляет напругу для себя и зарядки аккума . остальное оборудование вешайте как и было . будет всё нормально . к тому же в данном случае из-за регулировки особого значения не имеет куда вешать нагрузки .
есть вопросы ? чего-то не знаешь ? [url=http://s61.radikal.ru/i174/1006/79/bc6a635c1451.jpg][color=blue][b]прежде всего смотри это[/b][/color][/url]
Ответить

Вернуться в «Питание»