Выбор станкаЧПУ

[anton4681]

Здравствуйте, решил я приобрести себе станочек чпу для сверления печатных плат, бюджет думаю 3000$, думал брать на алиэкспресс заказывать из китая..вроде как дешевле...Посмотрел там много однотипных, станков которые в основном обозначены как станки для фрезеровки. Я так понял что "дрилы" из P-CAD эти станки напрямую хавать не будут, нужно ПО типа MACH 3. Просто хочу по точнее узнать у тех кто в теме какое ПО понадобиться, что должен уметь и поддерживать станок если использовать его для изготовления печаток что бы запарок у меня трудноразрешимых не возникло неожиданно после покупки. Да и вообще выкладывайте свои мысли по поводу приобретения ( в плане вариантов) может кто знает что конкретно лучше взять.

[АлександрЛ]

"для сверления печатных плат" можно и за 1000$ станком пользоваться, станком за 3000$ эти платы можно не только сверлить, а ещё и "резать"- срезать с плат ненужные участки фольги, вырезать из текстолита платы нужной конфигурации, и ещё из пластика, а при некоторой сноровке- и из алюминия или дерева корпуса делать..
http://www.purelogic.ru/shop/stanki_cpu ... lektaciya/ - вот "полный комплект" в Воронехе или в Москве.. У них же "лицензионная" Mach3... http://www.purelogic.ru/shop/mobil_naya ... anka_chpu/

Или вот тут: http://www.cutmaster.ru/machine/ тоже есть..

и на ебее:
http://www.ebay.com/itm/upgrade-800W-fo ... 4ad0357273
http://www.ebay.com/itm/4-Axis-CNC-3020 ... 5ae5182e50
Для плат - за глаза.. Если вы, конечно, не планируете делать платы метр на метр..

http://www.ebay.com/sch/i.html?_trksid= ... &_from=R40

А вот с алиэкспресса:
http://ru.aliexpress.com/item/230W-Adva ... 6.html?s=p
http://ru.aliexpress.com/item/High-prec ... 82959.html

В принципе- "делительная головка" или "четвёртая ось"- это та штука, которая похожа на шпиндель от токарного станка- штука интересная, и иногда может позволить сделать то, что "по другому" не сделаешь..

А Mach3 можно и "крякнутую" использовать- хотя там может быть ограничение на "количество шагов" программы..
А гербер- файл для Mach3 может формировать очень много программ- даже такая примитивная, как СпринтЛайоут..

Зы.. лет пять назад я рискнул построить "на коленке" ЧПУ.. С электроникой- то я справился нормально, а вот механика- проблематична.. Выхода на нормального (да и на "ненормального") токаря у меня нет, , поэтому делал из "подножного" материала.. Ну, платы я его сверлить заставил, и даже вполне доволен результатом остался, пока у станка не начала механика из- за износа "затирать" и болтаться.. В общем- то опыт был удачным, но как- то получилось, что и не очень нужным..

да- самая "трудноразрешимая" проблема- это наличие у компьютера LPT порта.. Не знаю, может, сейчас появились контроллеры, которые можно по USB подключить, - тогда их не было, но и проблемы с LPT тоже не было.. (я не проверял, но говорят, что переходник USB-LPT- здесь "не катит")

[anton4681]

Спасибо за информацию, станок мне нужен будет с рабочим полем минимум 400мм/ 600мм, нужно будет сверлить отверстия и фрезеровать контуры печаток. хотел бы еще точно определиться какое Программное Обеспечение должен поддерживать станок в таком случае... Часто вижу в описании станков указывают в графе системы управления NCstudio и DSP контроллер, и как бы мне не понятно, в таком случае станком можно будет управлять например через MACH 3 допустим ? я так понял чтобы с MACH 3 станок работал, в нем должна быть установлена специальная плата расширения с параллельным портом и USB. DSP контроллер это вообще полезная приблуда в моем случае будет?

[АлександрЛ]

Не могу подсказать.. ЧПУ у меня был сделан довольно давно, тогда LPT был почти обязательным атрибутом, и настраивал программу я под LPT.. - там получается, что с порта компьютера на каждую "ось" идёт 2 сигнала: "ШАГ" и "НАПРАВЛЕНИЕ"- а дальше сам контроллер ЧПУ на основе L297/298 превращает эти два сигнала в последовательность импульсов для ШД.. Программа, которой я пользовался- Mach3.. - "ест" и DRL- файлы- для сверловщика, и GERBER- для фрезера.. Оба вида файлов у меня формировала программа, в которой я, собственно, и платы развожу- Sprint-Layout..

[anton4681]

Спасибо, из того что вы написали следует что достаточно будет mach 3, ну если пользоваться "лайоутом"...хорошая програмка но я орентируюсь на п-кад

[АлександрЛ]

А какая разница? По- моему, Пикад тоже может и ДРЛ и ГЕРБЕР формировать.. Mach3 это просто управляющая программа- ей дают файл с координатами, а программа пересчитывает этот файл в "шаги", и выдаёт сигнал на управление ШД..

зы.. Если уж такой "примитив" как Спринт- формирует файлы для CNC, то Пикад уж точно должен это делать..

[anton4681]

Да может, для станка по идее ни какой, расширение файла то же

[Ruzik]

anton4681
Если с России, то почитайте вот тут.. http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php? ... 5#p1895705 и далее там по теме.
Если нет желания читать, то двумя словами.. то это лотерея, таможня не даст "добро".
Мне пришлось отказаться от станка и отправить его обратно.

Купил себе станок по этой ссылке http://ru.aliexpress.com/item/Russian-c ... nVersion=1

Смотрим лот (там много фоток станков внизу), списываемся с продавцом, узнаем наличие нужной модели, узнаем цену.

Заказываем станок (не оплачиваем, а именно заказываем без оплаты), затем продавец добавляет разницу до нужной модели, оплачиваем и ждем.

Я дождался и без проблем с таможней... http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php? ... 5#p1979845

Доволен как слон.

[anton4681]

у меня есть возможность заказать как Юр. лицо, это решит проблему с таможней? сколько будет стоить растаможка ?

[Ruzik]

anton4681
Станок ЧПУ по каталогу ТНВЭД - металлорежущий станок. Это по моему 20% пошлина и 10% растоможка (не помню уже точно).
Там еще сертификат соответствия нужен будет. В общем сдерут по полной. Поэтому я отказался когда влип. На счет юрика или физика, какая разница с кого пошлину брать?

В любом случае, если юрик, то через таможенного брокера по моему нужно. Созвонится с брокером, указать что покупаем, он точно скажет во сколько обойдется (но сразу скажу, они бесплатно не работают).

[anton4681]

Разница в личное пользование или в коммерческих целях, где то читал за эту тему, что если не поверят что для личного пользования, то не пропускают...та же фигня когда товар берешь партией

[anton4681]

спасибо за ссылочку, я так понял что там везут каким том макаром в обход таможни.. можно по подробнее схему покупки описать?

[Ruzik]

anton4681
ЧПУ не для личного, хоть тресни и голым на таможне станцуй, есть ТНВЭД - это регламент таможни, это их работа. Если попал, значит по полной ошкурят.

Да, везут какой то ZTO, это не почта, а транспортная компания. Он даст потом трек.
Сайт отслеживания и трек номер кинул в личку, посмотри.

[anton4681]

спасибо тебе за помощь, тебе к стати станочек как на картинке (когда заказывал) пришел?

[Ruzik]

Там по ссылке просто фото, этот лот подразумевает много станков, выбираешь сам какой нужен. Я зашел к нему в магазин (как я понял нужно поле 60х40?, тогда вот сюда http://www.aliexpress.com/store/group/C ... 84092.html), нашел вот этот станок http://www.aliexpress.com/store/product ... 70653.html, станочек на ШВП, у меня 30 на 20 см поле.

Он сказал, что он стоит 900$, я согласился. заказал по этой ссылке http://ru.aliexpress.com/item/Russian-c ... nVersion=1 но не платил, указал нужную модель станка, он добавил к цене еще 390$, в итоге получилось 890$, оплатил и нервно после первого не удачного опыта покупки начал ждать.



Может такой http://www.aliexpress.com/store/product ... 06257.html ?
Только нужно уточнить комплектацию, шпиндель входит в комплект и так далее.

Или вот http://www.aliexpress.com/store/product ... 46461.html

В общем сам выбирай и желательно на ШВП, в описании смотри "ball screw"

Еще.. забыл добавить. Там в лоте есть список городов куда доставляют. Смотри есть ли твой там (или тот который находится по близости). Ехать самому придется, хотя когда позвонят, могут при согласовании доставить сами до двери. Это доп. расходы, решай сам.

Тут фишка в чем. Продавец пишет что нет проблем с таможней. Если по каким то причинам вдруг произойдут проблемы, то можно сразу открывать диспут и деньги вернут в 100% размере - это вина продавца.
Если не доставят, тоже 100% возврат.

[anton4681]

вроде как "бесплатная" доставка ZTO express, а зашел к ним(на сайт магазина) глянул, там другие транспортные и за денежки...

[Ruzik]

Я заплатил 890$, больше ни где ни чего не платил. Естественно в цену лота входит доставка (кто же бесплатно повезет ), но платить больше чем заплачено на али не придется. То есть это будет окончательная цена.

[anton4681]

ну это понятно, что доставка входит... ладно написал им посмотрим что ответят

нормально тебе цену скорректировали , если мне в таком духе сделают, я и в России найду где купить)

[Ruzik]

Это низкая цена. Поищи станочек на ШВП 30х20 на ебай или али, потом сравни цену.
А в России эти же станки барыги вообще продают в 2 раза дороже.

Станок 60х40 обойдется в районе 50..60 тыс.р.

[anton4681]

ну не в два http://www.avito.ru/moskva/oborudovanie ... _342796934 штук на 20 дороже