Нужно ли гнаться за разрядностью МК?

Флейм в чистом виде - все что угодно...
Но - в рамках закона :)
HHIMERA
Друг Кота
Сообщения: 4583
Зарегистрирован: Вс дек 05, 2010 06:10:34
Откуда: ЮВ

Re: Нужно ли гнаться за разрядностью МК?

Сообщение HHIMERA »

Леонид Иванович писал(а):Вот для того, чтобы не нужно было применять творчество при программировании, и нужна сложная техника.

Почему же... всё наоборот... хочешь ногодрыгом... хочешь в прерывании... хочешь через таймер... хочешь через таймер и ДМА... есть выбор... а значит и возможность творчества... На восьмибитках же как-то всё уныло... негде развернуться творчеству... одни ограничения...
Я перешел во всех новых проектах на 32-разрядный ARM. Даже там, где хватает 8-разрядного контроллера. И считаю это правильным. В результате получил избыточные вычислительные мощности, теперь можно сильно не заботиться об оптимальности программирования. Не хватало еще вылизывать каждый такт, жизнь потратить можно на более интересные вещи.

Иваныч, РЕСПЕКТ!!! :beer:
Додавили тебя всем миром... уйти с Атмэла... :)))
Ничего сложного в периферии современных ARM нет, работать можно (и нужно) напрямую с регистрами. Библиотеки типа SPL придуманы для дебилов. Хотя при наемной работе иногда выгодней прикинуться дебилом и не читая datasheet быстро накодить чудовищный, но как-то работающий код с использованием библиотек.

Ещё раз РЕСПЕКТ!!! "В бой идут одни старики!"(С)...
"Я не даю готовых решений, я заставляю думать!"(С)
Аватара пользователя
shodan
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2087
Зарегистрирован: Чт май 24, 2012 22:47:39
Откуда: Тула
Контактная информация:

Re: Нужно ли гнаться за разрядностью МК?

Сообщение shodan »

HHIMERA писал(а):Уже задолбадся доказывать... читай даташит... прескалер с делителем на 8... Таймера у STM8 и STM32 одинаковые...
И тема есть про частотомер... почитай... :))) :)))

пока-что не видел такого, покажи кусок дш, а не лясом чеши.
Вот 6.3.14 TIM timer characteristics
Timer external clock frequency on CH1 to CH4 (fTIMxCLK = 32 MHz)
Max 16MHz
Это да, есть, а то что 64, пусть даж с прескаллером, не-а не нахожу :dont_know:

kalobyte писал(а):эээ... дык средний стм32 имеет по 64 вывода
4 на питание, а куда ты 60 потратил, что даже кварц некуда засунуть :shock:

Так там нету стм-ки, там мега8

HHIMERA писал(а):Атмэл-дебил дэтэктэд!!! :))) :)))
Конечно... люблю потроллить "умников"... которые нифига не знают, а пальцы гнут до хруста и вывихов... :))) :)))

Ха, это не ты ли архи полезность 8-ми биток ща доказываеш?
Нихрена не знаешь, ни одного проекта нету, а пальцов.... ппц нах!
Тролиш тут умника строишь, теоретик хренов.


Леонид Иванович писал(а):Ничего сложного в периферии современных ARM нет, работать можно (и нужно) напрямую с регистрами. Библиотеки типа SPL придуманы для дебилов. Хотя при наемной работе иногда выгодней прикинуться дебилом и не читая datasheet быстро накодить чудовищный, но как-то работающий код с использованием библиотек.

Кому как, мегу я вдоль и поперек за полгода изучил, а с армами, уже третий реально законченный проект, и никак переферия не закончится, каждый проект появляется куча новых знаний и нюансов.
Про SPL для дебилов, это круто сказано, особенно когда код надо быстро мигрировать на другой МК, с минимальными затратами времени. Тогда сразу встает вопрос, кто он разработчик, который SPL не использовал.... хотя нет я ответ знаю.... это разработчик которому больше нечего делать как огромные куски кода переписывать... он или за это получает ЗП или мазохист.
Дозиметр мало отличается от девушки, он нежный, любит чистоту, и хорошо себя чувствует только под обильным слоем лака.
HHIMERA
Друг Кота
Сообщения: 4583
Зарегистрирован: Вс дек 05, 2010 06:10:34
Откуда: ЮВ

Re: Нужно ли гнаться за разрядностью МК?

Сообщение HHIMERA »

shodan писал(а):пока-что не видел такого, покажи кусок дш, а не лясом чеши.
Ха, это не ты ли архи полезность 8-ми биток ща доказываеш?

Мозги включи... Уже и даташит не в состоянии прочитать... :))) :)))
Кто тут говорило о сложности периферии STM32??? Выходит и в STM8 она сложная... т.к. одинаковая... практически... :))) :))) :)))
Нихрена не знаешь, ни одного проекта нету, а пальцов.... ппц нах!
Тролиш тут умника строишь, теоретик хренов.

Не уссысь... планктон офисный... от злобы и бессилия... :))) :)))
Последний раз редактировалось HHIMERA Ср авг 13, 2014 18:51:40, всего редактировалось 1 раз.
"Я не даю готовых решений, я заставляю думать!"(С)
Аватара пользователя
shodan
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2087
Зарегистрирован: Чт май 24, 2012 22:47:39
Откуда: Тула
Контактная информация:

Re: Нужно ли гнаться за разрядностью МК?

Сообщение shodan »

Я не ссусь а счетчик постов накручиваю :)))
И с чего ты взял что офисный? :dont_know:

stm8 убогая по определению! или там уже USB появился? что не гуглится? та не ищи планктон укроповский, нету там его, 8-ми битка же.
Дозиметр мало отличается от девушки, он нежный, любит чистоту, и хорошо себя чувствует только под обильным слоем лака.
HHIMERA
Друг Кота
Сообщения: 4583
Зарегистрирован: Вс дек 05, 2010 06:10:34
Откуда: ЮВ

Re: Нужно ли гнаться за разрядностью МК?

Сообщение HHIMERA »

shodan писал(а):stm8 убогая по определению! или там уже USB появился?

А что... USB теперь обязательно???
Ну... не такая она уж и убогая... получше Меги будет... Есть там некоторые непонятки... но это уже "как решили так и сделали"...
С STM8S003 вообще трудно по цене соревноваться... для мелких перделок-свистелок в самый раз...
Просто с выходом STM32F030 смысл в STM8 как-то теряется...
"Я не даю готовых решений, я заставляю думать!"(С)
kalobyte
Друг Кота
Сообщения: 13796
Зарегистрирован: Чт сен 20, 2007 14:08:00

Re: Нужно ли гнаться за разрядностью МК?

Сообщение kalobyte »

HHIMERA писал(а):Просто с выходом STM32F030 смысл в STM8 как-то теряется...

с этого момента подробнее :tea:
мне с003 понравился ценой как замена меги8 или даже 16 и паябельным корпусом
что-то 64 вывода стремно паять
точней не столько 64, сколько их тонкие выводы и зазоры меж ними
тематические ответы только в форуме, в приват не пишите
Аватара пользователя
shodan
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2087
Зарегистрирован: Чт май 24, 2012 22:47:39
Откуда: Тула
Контактная информация:

Re: Нужно ли гнаться за разрядностью МК?

Сообщение shodan »

HHIMERA
По лучше меги много чего наберется, не только STM8.

Как по мне, так перелезать с одного 8-ми битного зоопарка на другой 8-ми битный зоопарк, который надо будет с нуля изучать, дело безсмысленное и не переспективное, лучше уж STM32(L1,F1,W1), а потом при большом желании и на F4 можно посмотреть.
Свобода 32-х битной математики тут только плюс.

USB, да, входит в одну из самых востребованных фишек при разработке любой радиолюбительской конструкции. Меня вон уже 2 года дергают чтоб я добавил. Но есть непонятки с переключением системы тактирования и некоторые другие нюансы, на которые времени нету.
Дозиметр мало отличается от девушки, он нежный, любит чистоту, и хорошо себя чувствует только под обильным слоем лака.
HHIMERA
Друг Кота
Сообщения: 4583
Зарегистрирован: Вс дек 05, 2010 06:10:34
Откуда: ЮВ

Re: Нужно ли гнаться за разрядностью МК?

Сообщение HHIMERA »

kalobyte писал(а):мне с003 понравился ценой как замена меги8 или даже 16 и паябельным корпусом
что-то 64 вывода стремно паять
точней не столько 64, сколько их тонкие выводы и зазоры меж ними

STM32F030F4 - TSSOP20...
"Я не даю готовых решений, я заставляю думать!"(С)
HHIMERA
Друг Кота
Сообщения: 4583
Зарегистрирован: Вс дек 05, 2010 06:10:34
Откуда: ЮВ

Re: Нужно ли гнаться за разрядностью МК?

Сообщение HHIMERA »

shodan писал(а):Как по мне, так перелезать с одного 8-ми битного зоопарка на другой 8-ми битный зоопарк, который надо будет с нуля изучать, дело безсмысленное и не переспективное.

Это пещерный примитивизм... :))) :)))
Надо знать всё... ну... почти всё... И что там изучать??? Периферия (уже в который раз) как у STM32...
"Я не даю готовых решений, я заставляю думать!"(С)
Аватара пользователя
shodan
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2087
Зарегистрирован: Чт май 24, 2012 22:47:39
Откуда: Тула
Контактная информация:

Re: Нужно ли гнаться за разрядностью МК?

Сообщение shodan »

Перефирия убогая, уже в который раз.... нет ни радиомодулей, ни USB, так нужных мне ЦАП и компараторов тоже не замечал, таймеров меньше, частота ниже и небыло вроде PLL. Если дш открыть можно думаю много отличий найти... но там наверно опять 500+ страниц в месте с референс мануалом, ради загибания пальцов в флудилке неохота.... мартышкин труд.

Что там изучать скажу... даже между 32F0 и 32F1 разница есть по регистрам, а уж между семействами, та и подавно!

PS. еще 1 пост...
Дозиметр мало отличается от девушки, он нежный, любит чистоту, и хорошо себя чувствует только под обильным слоем лака.
Аватара пользователя
Леонид Иванович
Друг Кота
Сообщения: 4779
Зарегистрирован: Сб апр 02, 2011 12:40:46
Откуда: Минск
Контактная информация:

Re: Нужно ли гнаться за разрядностью МК?

Сообщение Леонид Иванович »

kalobyte писал(а):что-то 64 вывода стремно паять ... точней не столько 64, сколько их тонкие выводы и зазоры меж ними


Да паять их без проблем. А если есть жало "микроволна", так это вообще делается одним движением. Альтеры с таким шагом давно применяю. Другое дело, что платы с дорожками 0.3 мм и зазорами 0.2 мм утюжить не очень весело.
Аватара пользователя
shodan
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2087
Зарегистрирован: Чт май 24, 2012 22:47:39
Откуда: Тула
Контактная информация:

Re: Нужно ли гнаться за разрядностью МК?

Сообщение shodan »

Они кстати очень хорошо получаются на фоторезисте Alpha340, у меня знакомый даже ролик снимал, как с резистом работать.
Я и сам платы под этот шаг травил, ничо, нормально получаются! так-что шаг, это решаемая проблема вообщем-то.

PS.всем спасибо, извольте откланится, постов набрал :beer: :beer: :beer:
Дозиметр мало отличается от девушки, он нежный, любит чистоту, и хорошо себя чувствует только под обильным слоем лака.
HHIMERA
Друг Кота
Сообщения: 4583
Зарегистрирован: Вс дек 05, 2010 06:10:34
Откуда: ЮВ

Re: Нужно ли гнаться за разрядностью МК?

Сообщение HHIMERA »

Не неси херню... радиомодулей и USB нет и во многих STM32... :))) :)))
Да и... "нафига козе баян?"(С)... если у тебя на USB "времени нету"... :))) :)))
А ЦАП и компататоры есть... но ты же только титульную страницу даташита STM8 и одолел... "букафф многа"... :))) :)))
В общем... песши ысчо... эксперд... :))) :)))
"Я не даю готовых решений, я заставляю думать!"(С)
Аватара пользователя
shodan
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2087
Зарегистрирован: Чт май 24, 2012 22:47:39
Откуда: Тула
Контактная информация:

Re: Нужно ли гнаться за разрядностью МК?

Сообщение shodan »

Не неси херню, USB есть почти в каждом(ну во многих точно, если не брать обрубки за 1 бакс), а под МК с радиомодулем даже отдельную серию сделали.
Козе баян для дозиметрических радио-зондов
Последний раз редактировалось shodan Ср авг 13, 2014 19:47:38, всего редактировалось 1 раз.
Дозиметр мало отличается от девушки, он нежный, любит чистоту, и хорошо себя чувствует только под обильным слоем лака.
HHIMERA
Друг Кота
Сообщения: 4583
Зарегистрирован: Вс дек 05, 2010 06:10:34
Откуда: ЮВ

Re: Нужно ли гнаться за разрядностью МК?

Сообщение HHIMERA »

shodan писал(а):Что там изучать скажу... даже между 32F0 и 32F1 разница есть по регистрам, а уж между семействами, та и подавно!

"Как страшно жить!"(С)... :))) :)))
И что??? Было бы удивительно... если бы разницы не было... но... общего всё равно больше... :music:
"Я не даю готовых решений, я заставляю думать!"(С)
HHIMERA
Друг Кота
Сообщения: 4583
Зарегистрирован: Вс дек 05, 2010 06:10:34
Откуда: ЮВ

Re: Нужно ли гнаться за разрядностью МК?

Сообщение HHIMERA »

shodan писал(а):USB есть почти в каждом(ну во многих точно, если не брать обрубки за 1 бакс)

Так почти в каждом... во многих точно... или почти везде??? :))) :)))
а под МК с радиомодулем даже отдельную серию сделали.

Так отдельную серию... или во всех??? :))) :)))
И не NRND она случайно??? :))) :)))
Не... реально... что ты куришь??? :))) :)))

========
Ну и вдогонку...
Про SPL для дебилов, это круто сказано, особенно когда код надо быстро мигрировать на другой МК, с минимальными затратами времени. Тогда сразу встает вопрос, кто он разработчик, который SPL не использовал.... хотя нет я ответ знаю.... это разработчик которому больше нечего делать как огромные куски кода переписывать...

Что там сейчас вместо SPL??? КУБ???
Ну и какой дебил теперь будет с SPL код под КУБ переписывать??? :))) :)))
Последний раз редактировалось HHIMERA Ср авг 13, 2014 20:40:38, всего редактировалось 1 раз.
"Я не даю готовых решений, я заставляю думать!"(С)
Аватара пользователя
abc
Друг Кота
Сообщения: 3679
Зарегистрирован: Чт мар 20, 2008 01:06:40
Откуда: Севастополь

Re: Нужно ли гнаться за разрядностью МК?

Сообщение abc »

В ДШ на SHT75 есть такая формула :

Изображение

вычисляется за 100мкс (микросекунд) обычным 8-битным PIC-ом на тактовой 8MHz.
>(*.*)<
Котище огромно, ушасто, пушисто, глазасто, зубасто, колючелапо и мявай. (c)
Аватара пользователя
Goodefine
Держит паяльник хвостом
Сообщения: 906
Зарегистрирован: Ср апр 16, 2008 13:22:54
Откуда: Приднестровье, Тирасполь

Re: Нужно ли гнаться за разрядностью МК?

Сообщение Goodefine »

shodan писал(а):По лучше меги много чего наберется, не только STM8.
.

Фантазии не падают в цене... (с) Посмотрите, ради интереса, хотя бы stm8l152, потом расскажите, есть ли там DAC, компараторы и прочее. А потом подскажите, чем в мегах заменить dma, чтоб хотя б примерно соответствовало? А ватчдог в АЦП? Еще очень интересно, какой stm32 применить для устройства с батарейным питанием, например от двух пальчиковых аккумуляторов?
Любой, заслуживающий внимания, опыт приобретается себе в убыток...
HHIMERA
Друг Кота
Сообщения: 4583
Зарегистрирован: Вс дек 05, 2010 06:10:34
Откуда: ЮВ

Re: Нужно ли гнаться за разрядностью МК?

Сообщение HHIMERA »

Goodefine писал(а): Еще очень интересно, какой stm32 применить для устройства с батарейным питанием, например от двух пальчиковых аккумуляторов?

Дык... stm32 тоже есть от 1,8 (1,65) Вольт питания...
"Я не даю готовых решений, я заставляю думать!"(С)
Аватара пользователя
Goodefine
Держит паяльник хвостом
Сообщения: 906
Зарегистрирован: Ср апр 16, 2008 13:22:54
Откуда: Приднестровье, Тирасполь

Re: Нужно ли гнаться за разрядностью МК?

Сообщение Goodefine »

А как у них с ценой (есть ли смысл использовать их, исходя только из потребления и батарейного диапазона) и доставабельностью? Посмотрел сейчас младшую линейку stm32l0 - в компэле минимум 4,5 бакса за штуку. Многовато, только лишь за battery. По перефирии мало в чем превосходят 8l, usb есть, но он далеко не всегда нужен.
Любой, заслуживающий внимания, опыт приобретается себе в убыток...
Ответить

Вернуться в «МЯЯЯУ!»