США остаются без Шаттлов.

[Brigadir]

Эх, Roki, Roki... Может ты и прав где то, может не очень. Нельзя слепо верить ни нашим СМИ, ни не нашим. Я лично сужу по делам и думаю своими мозгами, а не то, что мне навязывают. То, что наше правительство(за исключением Лужкова) повернуто к народу задом, это верно на все 100%. Но наш космос дышит и не желательно так резко его критиковать, ребятам и так нелегко приходиться, то же и в авиации и в малом бизнесе. Слишком низко стали кланяться доллару и слишком долго держали нас в нищете, что стали "хапать" как можно больше, позабыв про совесть. Отсюда и проблемы нашей жизни. Зависть и жадность - вот главные недостатки человека, почаще любить надо. Любовь=созидает, жадность=разрушает. (это бесспорно!)

[Пухич]

Наших-российских ракет вообще НЕТ. А то, что позволяет нам еще как то держаться в аутсайдерах космических держав (США, ЕКА, Индия, Китай)...за это нужно в пояс поклониться нашим отцам и дедам!!!!!

Наконец-то вы признали заслуги СССР в освоении космического пространства. А то все "совок, совок"......

[Anjey]

Rokl, откуда такая не Любофф к отечественным разработкам, Вы не патриот?
Прошу прощения за не лестный стиль изложения, но Ваш стиль подобен, так что МЫ когерентны...

Я вот читаю...у всех данные , один я простой народ, остальные работают в РосКосмосе и знают лучше меня...или в Правительстве...

[MIF]

Россия, кстати, капиталистическая страна.

Это видимо было измерено по колличестве книг с названием "Капитал"?
Сдаётся мне, что "капитализм" - это нечто среднее между тем, на что так сказал Шварцнегер , когда играл офицера КГБ и некой извращённой формой бандитизма.
Даже я бы сказал треугольник, с третьим углом - извращённым тотальным банкирством.

Хотя, россиянам виднее.

[therian]

Вот и американским правителям, США, как космическая держава тоже не нужна,
посему и шаттлы свои списывают на металлолом, а Россия опять отстает, списывать ничего не торопится.

да нет, просто многоразовый корабль не оправдал себя по безопасности, постоянно керамический антитепловой слой обваливается. После последней трагедии погибших космонавтов поняли что хватит

[бгкот]

Как же они так лоханулись, на многоразовых кораблях?
Они же круче и умнее всех в мире, они всех уму-разуму (и демократии)
научить хотят, а вдруг такой обвал...

[SfS]

Россия, кстати, капиталистическая страна.

Это видимо было измерено по колличестве книг с названием "Капитал"?

У вас имеется какоето иное определение экономического строя "капитализм", альтернативное Марксу ?

[Савелий]

Эх, ну что ж внесу и я свою лепту в сей дискусию, сразу говорю, я патриот! ИМХО Я люблю свою родину какой бы она не была! Вот! А теперь вспомним кто первым запустил искусственный спутник земли? Если кто то скажет что это был спутник GPS то буду готов бить мохнатую морду! Теперь вспомним кто был первым человеком в космосе? Теперь вспомним кто был первой женщиной в космосе? И еще вспомним кто первым вышел в открытый космос? Да и вообще че то я не видел в новостях что у нас происходили какие либо трагедии при запуске космических кораблей(они были, но не знаю сколько) да и вообще в СССР делалось всё на совесть и отрабатывалось с запасом, даже если взять в пример нашу электронику, готов поспорить у кого она есть у нее не было ни свет серьезных поломок, сейчас маленько отклонюсь от темы, точно не знаю но вроде реактивные самолеты в первую очередь появились у нас, а теперь совсем уйду от темы, запад от слова западло!

[Alex_EXE]

Да и вообще че то я не видел в новостях что у нас происходили какие либо трагедии при запуске космических кораблей(они были, но не знаю сколько)

У нас есть очень хорошая политика – говорить только о хорошем, чтобы народ не расстраивать, да и чтобы за границей не радовались, во всяком случае, в СССР так точно было, сразу вешали гриф «совершенно секретно», даже близким правду не говорили.

А сейчас такие крупные аварии со спутников видно, а народ в зарубежных СМИ или интернете потом прочитает.

[Brigadir]

Добавлю немного(не утверждаю, но то что рассказывали): как то работал в ИКИ(инст. косм. исслед.) по строит. делам(но не об этом). Короче спутники делали в нескольких экземплярах:(КГБэшники точно посадят за разглашение...): для космоса 2 штуки - рабочий и дублер; для испытаний еще 2 штуки(гоняли по полной программе) и для выставки еще один(полностью рабочий, хоть счас в космос!). Это о надежности. Денег не жалели, дело то очень серьезное! Тяжело было, за колбасой в магазине давились, но космос наш! По праву! И не хера янков хвалить(там немцы осваиваили в плену у американцев: это факт, не оспорите).

[МитяРа]

Мяу всем.. Brigadir - приветствую..
(там немцы осваиваили в плену у американцев: это факт, не оспорите).
да уж.. из господина Брауна пиндосы много выжали..
Хотя не спорю - инженер он толковый...

[dmr]

да уж.. из господина Брауна пиндосы много выжали..
Хотя не спорю - инженер он толковый...

да америкосы и не вышли бы на луну первыми (хотя выходили ли они вообще???) есть у меня такая инфа о том, что еще за долго до того как америкосы в космос вышли, наши отправляли на луну своеобразных камикадзе, что то вроде того: уйти на луну и не вернуться. вот такая фигня.

[MIF]

Это видимо было измерено по колличестве книг с названием "Капитал"?

У вас имеется какоето иное определение экономического строя "капитализм", альтернативное Марксу ?

Есть конечно. Капитализм,а не существует вовсе! Капитализм в аналогии,- это когда христиане начинают называться адвентистами какого-нибудь дня и ходят по домам, полощут мозги.
Все эти капитализмы, социализмы, демократии, терроризмы и прочий бред, что-то вроде матных слов в политическом языке.
Кому как не электронщикам это понимать.. Можно говорить о микросхемах хоть с позции стихотворений об электронике, но разумным считается разговор о параметрах! Или как говорить о вкусе того, что никогда не пробывал.
От того что назовёшь нечто капитализмом или капитализмом системы нипель плюс 10\456, за которым последует капитазизмус нипель плюс-плюс 10\456б, ничего, уверяю вас, не изменится.

А от того, как действует тот или иной банк, лизингом или кредитом и в какой мафиозный сговор они вступят подчинившись стороннему, вражескому капиталу, (от всего этого) никак не зависят братские отношения народа в стране. Разве что в какой-нибудь Америке, в которой для создания оной было уничтожено 100 миллионов индейцев.

Извините, если у меня своя логика. Там нет места капитализму. Какой хочу - сегодня такой, а какой захочу завтра - такой и буду, стараюсь быть свободным.

[Rokl]

Наконец-то вы признали заслуги СССР в освоении космического пространства. ...

Вообще то я этого и не оспаривал. Достижения нашей родины- СССР в космосе ни кто не оспаривает.
Я утверждал, что Россия не СССР и Космической державой называться НЕ может. Всё, что есть у России - это останки былой космической славы СССР.

Взять хотя бы МКС. Казалось бы всё под рукой строй российский сегмент и гордись. Однако, только у России НЕТ лабораторного модуля. Есть только служебный модуль "Звезда" и шлюзовая камера "СО-1"...ВСЁ!!! И это за 11 лет. При этом модуль "Звезда" к моменту запуска уже хранился на Земле 25 лет.(базовый модуль для станции МИР-2). Значит за 11 лет строительства МКС "Великая космическая держава" родила мышь!!! в виде стыковочно/шлюзовой камеры СО-1.

"Великая космическая держава" Россия:

НЕ имеет ни одной АМС...
НЕ имеет ни одного метеоспутника...
Не имеет ни одного спутника электронно/оптической разведки...
НЕ имеет ни одного переспективного РН.

Практически развалившуюся группировку спутников связи и телевещания...

Практически развалившуюся группировку спутников раннего обнаружения запуска ракет (собирают остатки нелеквидов и некондицию по складам от советских спутников, что бы наскрести комплект на очередное "ОКО")


Короче, наше руководство донашивает потертый мундир космической державы, нахаляву доставшийся от СССР, гордо надувая щёки.

А весь мир за 20 лет ушел далеко вперед, освоив водород в качестве ракетного топлива...а Россия всё чадит своими вонючками, доставшимися ей от времён холодной войны и карибского кризиса.

... И не хера янков хвалить(там немцы осваиваили в плену у американцев: это факт, не оспорите).

А уж как наши то немцев осваивали...аж на 10 лет всех немецких ракетчиков вывезли в СССР из восточной германии которых удалось найти, или перекупить у амеров, части ракет, двигатели, системы управления, наземное оборудование, приборы (осциллографы, регистраторы телеметрии и т.д.) и не отпускали никого , пока первая королёвская Р-1, копия ФАУ-2 не научилась летать.

Rokl, откуда такая не Любофф к отечественным разработкам, Вы не патриот?

Патриот, только стараюсь смотреть правде в глаза, а не начальству в рот.

Я лично сужу по делам и думаю своими мозгами, а не то, что мне навязывают.

Я тоже привык судить по делам...покажите, что сделано в космической отрасли за 20 лет???
Порадуемся вместе.

Вот дела.
Нынешний примьер, будучи президентом, имея сказочный стабфонд, пожалел 12 МЛН евро и профукал национальную гордость- летающую лабораторию "Буран", которую приобрели немцы и поставили у себя в музее космоновтики...
Иметь "Русский Буран" мечта любого музея космонавтики...кроме России.

США, как космическая держава тоже не нужна,
посему и шаттлы свои списывают на металлолом,

Просто срок службы "Шатла"-25 лет.
Первый полет шатла состоялся в 1983 году, последний состоится в 2011 году, надеюсь считать вы умеете.
В США всё делают по плану, вышел срок, списали, разработали новый.

[бгкот]

Просто срок службы "Шатла"-25 лет.

Это Вы, дорогой, посчитайте сколько шатлов проспужило 25 лет.
И, что-то, их новые планы на 2011 год делеки от материализации, или в планах ошибочка вышла?

[Brigadir]

Roki: Все примерно так, как ты говоришь. Но не забывай пожалуйста о революции 90 годов, которая много чего "перевернула" и разрушила. Отсюда и отставание от "благополучных" стран. Но, самое главное: Роскосмос не умер совсем, выстоял( а сколько предприятий "сдохло" в эти годы ты знаешь? А сколько смежников "ушло" за бугор, представляешь?(Украина, Белорусия, Казахстан, братские страны: ГДР, Венгрия, Чехия) Я к тому, что после этого "передела" карты мира в 90 годы, про освоение космоса Россией можно было бы "забыть", ан нет: устояли, герои. А ты тут со своей глупой критикой "наезжаешь"! Какой ты нахрен патриот, брюзжало!

[Rokl]

Просто срок службы "Шатла"-25 лет.

...посчитайте сколько шатлов проспужило 25 лет.

3 шатла, 2 были утеряны в 1986г "Челенжер" и в 2003г "Колумбия"
Радоваться этому, это чисто по нашему, по российски.
Как в том анекдоте:
"Вы что сегодня празднуете?"
"Да у соседа корова сдохла!"

Не забывайте, что и "Союзы" не без греха. 2 катастрофы тоже были.

И заодно посчитайте, сколько "Союзов" пережили срок хотябы в 1 год.

И, что-то, их новые планы на 2011 год делеки от материализации, или в планах ошибочка вышла?

Всё по плану, не торопясь, строят новый корабль для полетов, как у Земли, так и для полетов к Луне, строят и новый РН для них. И будьте уверены, ПОСТРОЯТ.

А теперь скажите, что в России строят? Как обычно прожекты и картинки для презентаций рисуют? Правители мутят голову избирателям и тешут своё тщеславие.

[therian]

бгкот может троллить хватит ?

[Сэр Мурр]

Brigadir, немного спокойнЕЕ надо бы..
Можно по всякому гордиться страной и её прошлым. Но настоящее- надо ставить на первое место. Вон, древние греки и римляне создали первые цивилизации, ставшие образцом для всего мира. А сейчас они где? Хорошо, что РОСКОСМОС выживает; но еще лучше- когда он развивается. У меня ощущение, что у Роскосмоса сейчас нет "Плодотворной дебютной идеи", от того и топтание на месте.

[Rokl]

Roki: Все примерно так, как ты говоришь. Но не забывай пожалуйста о революции 90 годов, которая много чего "перевернула" и разрушила. Отсюда и отставание от "благополучных" стран. Но, самое главное: Роскосмос не умер совсем, выстоял( а сколько предприятий "сдохло" в эти годы ты знаешь?

Роскосмос обычная бюрократическая контора, которых наплодила нынешняя власть, как тараканов. Сейчас начальников и контор типа Роскосмоса в России больше, чем во всем СССР вместе взятом. Роскосмос, как контора, родилась в 90 и сейчас процветает. А вот предприятия, на которых держится космонавтика выживают, многие умерли (НПО им. Лавочкина), потому такой провал по всем направлениям у Роскосмоса.

Исчезли целые школы...некому делать АМС, спутники связи, иетеоспутники и т.д. и т.п.
Нужно начинать всё сначала...учить специалистов, создавать заново многие предприятия, НИИ с соответствующей тематикой, а это всё огромные деньги и многие годы труда, для наработки опыта. Вашим шапкозакидательством до Марса не дотянуться. Роскосмос уже спутниковый "секонхенд" 15 летней давности закупает , лишь бы дыры в российской спутниковой группировке заткнуть...И денег власть НЕ даст, не для того они в России капитализм строят, что бы в космос летать и спутники свои строить.