Расчет супергетеродинного приемника.

Обсуждаем приемники, передатчики, радиомикрофоны, жучки, генераторы, ВЧ-усилители, антенны и прочее радиохозяйство
Аватара пользователя
Attenyuator
Вымогатель припоя
Сообщения: 575
Зарегистрирован: Ср мар 21, 2007 18:51:58
Откуда: Пермский край, город Лысьва

Re: Расчет супергетеродинного приемника.

Сообщение Attenyuator »

Подскажите. У меня в задании ширина спектра модулирующего сигнала 240кГц. Скажите это что такое? Это частота которую хотят передать? или что это?
Аватара пользователя
aen
Модератор
Сообщения: 11940
Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 15:26:07
Откуда: Россия.
Контактная информация:

Re: Расчет супергетеродинного приемника.

Сообщение aen »

Про спектр частот при различных видах модуляции написано в этой теме.
viewtopic.php?p=645548#p645548
В том числе там писали и про спектр частот при WFM
Аватара пользователя
Attenyuator
Вымогатель припоя
Сообщения: 575
Зарегистрирован: Ср мар 21, 2007 18:51:58
Откуда: Пермский край, город Лысьва

Re: Расчет супергетеродинного приемника.

Сообщение Attenyuator »

Тогда в моем случае, если диапазон передаваемых частот я выбрал 20...15кГц. Девиация частоты 75кГц. Индекс модуляции 5. То в этом случае ширина спектра моего модулирующего сигнала выходит за пределы заданного 240кГц. Так? П=2Fmax*(1+5+ корень из 5)=247кГц. Мне необходимо уменьшить частоту передаваемого сигнала так?
Аватара пользователя
svic
Друг Кота
Сообщения: 5837
Зарегистрирован: Ср ноя 17, 2010 23:10:55
Откуда: Ижевск LO66NU
Контактная информация:

Re: Расчет супергетеродинного приемника.

Сообщение svic »

Ну, во-первых 240кГц это среднестатистическое значение (реально 260-280), во-вторых компонент в 15кГц в спектре совсем немного (обычно не выше 12.5кГц), в-третьих АЧХ фильтра вовсе не прямоугольник и даже в предельном случае (Fмод=15кГц, П=240кГц) завал будет всего-лишь в несколько ДБ, что мало повлияет на качество, поэтому спокойно можно оставить ПП 240кГц и Fmax 15кГц.
В начале жизнь мучает вопросами, в конце - ответами...
Аватара пользователя
Attenyuator
Вымогатель припоя
Сообщения: 575
Зарегистрирован: Ср мар 21, 2007 18:51:58
Откуда: Пермский край, город Лысьва

Re: Расчет супергетеродинного приемника.

Сообщение Attenyuator »

У меня ослабление зеркального канала 22дб. Подскажите как в этом случае перевести дБ в разы.
Аватара пользователя
aen
Модератор
Сообщения: 11940
Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 15:26:07
Откуда: Россия.
Контактная информация:

Re: Расчет супергетеродинного приемника.

Сообщение aen »

Attenyuator писал(а):дБ в разы.
Это наберите в гугле.

Изображение
Аватара пользователя
Attenyuator
Вымогатель припоя
Сообщения: 575
Зарегистрирован: Ср мар 21, 2007 18:51:58
Откуда: Пермский край, город Лысьва

Re: Расчет супергетеродинного приемника.

Сообщение Attenyuator »

Я нашел в википедии что 20дБ это 100 раз. в другом месте 20 дБ это 10 раз. Какое верное не могу понять
Аватара пользователя
aen
Модератор
Сообщения: 11940
Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 15:26:07
Откуда: Россия.
Контактная информация:

Re: Расчет супергетеродинного приемника.

Сообщение aen »

В данном случае так.
Attenyuator писал(а):Я нашел в википедии что 20дБ это 10 раз.
Т.е. в вашем случае задано по напряжению.
Аватара пользователя
svic
Друг Кота
Сообщения: 5837
Зарегистрирован: Ср ноя 17, 2010 23:10:55
Откуда: Ижевск LO66NU
Контактная информация:

Re: Расчет супергетеродинного приемника.

Сообщение svic »

10Lg(Pвых/Pвх); 20Lg(Uвых/Uвх).

P: 22/10=2.2, 10^2.2=158.5; U: 22/20=1.1, 10^1.1=12.6
В начале жизнь мучает вопросами, в конце - ответами...
Аватара пользователя
Attenyuator
Вымогатель припоя
Сообщения: 575
Зарегистрирован: Ср мар 21, 2007 18:51:58
Откуда: Пермский край, город Лысьва

Re: Расчет супергетеродинного приемника.

Сообщение Attenyuator »

Подскажите как определить энергетическая величина или ток , нпряжение
SmarTrunk
Друг Кота
Сообщения: 6014
Зарегистрирован: Чт ноя 26, 2009 11:16:50
Откуда: Москва

Re: Расчет супергетеродинного приемника.

Сообщение SmarTrunk »

Оба варианта абсолютно правильны.

20дБ - 100 раз по мощности (часто используется в 50-омном тракте, например, когда напряжение и мощность легко пересчитываются по формуле P=(U^2)/R).

20дБ - 10 раз по напряжению.
Аватара пользователя
svic
Друг Кота
Сообщения: 5837
Зарегистрирован: Ср ноя 17, 2010 23:10:55
Откуда: Ижевск LO66NU
Контактная информация:

Re: Расчет супергетеродинного приемника.

Сообщение svic »

По напряжению. 12.6 раза. Мощность внутри тракта ПЧ обычно не рассматривают.
В начале жизнь мучает вопросами, в конце - ответами...
Аватара пользователя
Attenyuator
Вымогатель припоя
Сообщения: 575
Зарегистрирован: Ср мар 21, 2007 18:51:58
Откуда: Пермский край, город Лысьва

Re: Расчет супергетеродинного приемника.

Сообщение Attenyuator »

Начал считать пункт " Выбор первых каскадов приемника". там в формулах есть Коэффициент передачи по мощности смесителя и коэффициент передачи по мощности усилителя радио частоты. Подскажите эти коэффициенты как правильно определить или может существуют типовые значения.

Спасибо что помогаете.
Аватара пользователя
svic
Друг Кота
Сообщения: 5837
Зарегистрирован: Ср ноя 17, 2010 23:10:55
Откуда: Ижевск LO66NU
Контактная информация:

Re: Расчет супергетеродинного приемника.

Сообщение svic »

Приемники считают "с конца" - по заданной выходной мощности делается раскладка усилений по узлам, чтобы обеспечить необходимую чувствительность при заданном соотношении "сигнал/шум". Задача УРЧ компенсировать потери в преселекторе, КУ получается в пределах 3...5, в смесителях основная характеристика - крутизна преобразования, КУ уж какой получится (смеситель может быть пассивным с отрицательным КУ, зато линейность и динамика заметно повысят качество приема).
Почитайте практические рекомендации из нашего сундука
https://sunduk.radiokot.ru/loadfile/?load_id=1302763247
https://sunduk.radiokot.ru/loadfile/?load_id=1287557242
В начале жизнь мучает вопросами, в конце - ответами...
Аватара пользователя
Attenyuator
Вымогатель припоя
Сообщения: 575
Зарегистрирован: Ср мар 21, 2007 18:51:58
Откуда: Пермский край, город Лысьва

Re: Расчет супергетеродинного приемника.

Сообщение Attenyuator »

Я понимаю не очень это все. В методичке сказано делать так . Если хотите можете ознакомится. Страница 65.
Вложения
Никитин. Проектирование радиоприемных устройств - копия.doc
(2.77 МБ) 250 скачиваний
Аватара пользователя
svic
Друг Кота
Сообщения: 5837
Зарегистрирован: Ср ноя 17, 2010 23:10:55
Откуда: Ижевск LO66NU
Контактная информация:

Re: Расчет супергетеродинного приемника.

Сообщение svic »

Так и делайте по методичке, какая разница? На 64-65 страницах сказано каким шумовым параметрам должны соответствовать применяемые транзисторы ВЧ тракта, чтобы обеспечить заданную чувствительность.
В начале жизнь мучает вопросами, в конце - ответами...
Аватара пользователя
Attenyuator
Вымогатель припоя
Сообщения: 575
Зарегистрирован: Ср мар 21, 2007 18:51:58
Откуда: Пермский край, город Лысьва

Re: Расчет супергетеродинного приемника.

Сообщение Attenyuator »

Подскажите в усилителе радиочастоты надо брать транзистор (в моем случае если 87,5...108МГц) не ниже 108МГц или ориентироваться по сквозной полосе пропускания?
Аватара пользователя
aen
Модератор
Сообщения: 11940
Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 15:26:07
Откуда: Россия.
Контактная информация:

Re: Расчет супергетеродинного приемника.

Сообщение aen »

Нужно брать малошумящий транзистор с Fт превышающую рабочую частоту раз в десять.
Например КТ368А
Он малошумящий и Fт у него порядка гигагерца.
http://katod-anod.ru/rd/kt368
Аватара пользователя
Attenyuator
Вымогатель припоя
Сообщения: 575
Зарегистрирован: Ср мар 21, 2007 18:51:58
Откуда: Пермский край, город Лысьва

Re: Расчет супергетеродинного приемника.

Сообщение Attenyuator »

Подскажите. Мне необходимо сделать избирательность по соседнему каналу. В задании задано что Коэффициент прямоугольности по уровню 0,01 =2,5. Принял решение поставить фильтр сосредоточенной селекции(ФСС). Нашел фильтр ФП1П-049б, у него коэффициент прямоугольности задан по уровню 0,05 = 2,5. Скажите такой фильтр подойдет или надо что бы уровни у коэффициентов прямоугольности были одинаковы. Подскажите еще справочник по этим фильтрам (не могу найти).
Аватара пользователя
aen
Модератор
Сообщения: 11940
Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 15:26:07
Откуда: Россия.
Контактная информация:

Re: Расчет супергетеродинного приемника.

Сообщение aen »

Attenyuator писал(а):Подскажите еще справочник по этим фильтрам (не могу найти).

https://www.google.ru/search?newwindow= ... f_0s3-xcmw
Там же по ссылкам есть и справочные данные.
Если прямоугольность недостаточна, то поставьте два фильтра, только не забывайте, что фильтр вносит затухание и его нужно компенсировать.

Изображение
Вложения
1.JPG
(74.23 КБ) 1013 скачиваний
Ответить

Вернуться в «Радиотехника: приемники, передатчики, антенны»