УКВ-шник

[кт3102]

Нашёл дискриминатор. Весь балкон перерыл. Работой схемы очень доволен! Но приём некоторых далёких (40-70км)станций сопровождается слабым шипением. При приближении к приёмнику шипение усиливается. В чём дело? Как можно поднять чувствительность приёмника? Антенну использовал штыревую, автомобильную на магните.
Кстати в полукилометре от дома расположена мощная радиостанция. Занимает приличный диапозон.

[SergVi]

40-70 км для УКВ уже приличное расстояние. Например, при удалении от Питера примерно на 70 км начинают постепенно пропадать станции, на 100 км остается уже 2-3 с шумом. И это на более "серьезный" приемник. В Настином на входе нет никакого согласующего или селективного устройства (контура). Можно попробовать поставить хотя бы конденсатор на 10-15 пФ, хотя это вряд ли поможет. Но вообще-то, самое действенное средство - сделайте нормальную УКВ антенну и согласующее устройство.

[int4880053]

Еси чего делать то нада делать то чего еще нет В свое вгемя
Леня Лабутин- известный всем радиолюбителям царство ему небесное
так говорил ,, он работал в соседней лоборатории напротив тогда
мы все пахали на войну но об этом мало кто знает
Если нужно принимать все УКВ вещательные диапазоны то выгоднее
делать приемник сканнирующего типа Т е промежуточная частота
должна быть выще чем частота принимаемого сигнала где то 130-140мгц
Тогда перехватите все включая телевидение и 27мгц то-же
Нужен фильтр ПАВ с полосой 80 кгц Такие фильты в Москве делают на
заказ Нужна естественно и 2я ПЧ тута все подходит от 10.7
И еще: Применять варикапы во входных цепях радиоприеных устройсв
не советую -возможна интеродуляция из за выоких уровней сигнала
здесь что-то класическое переключаемые фильры работают лучше
можно на диодах. Повернуть одной ручкой весь диапазон то-же
просто -частота 1 гетеродина высокая достаточен небольшой КПЕ
Можно сделать в два или в 4 раза выше и поделить

[SergVi]

Нужен фильтр ПАВ с полосой 80 кгц Такие фильты в Москве делают на
заказ Нужна естественно и 2я ПЧ тута все подходит от 10.7

Н.В. Гоголь, Манилов, «Храм уединенного размышления».

Уважаемый int4880053! Вы, часом, не перепутали форум? То, что Вы предлагаете, под силу какому-нибудь НИИ или, на худой конец, его отделу. Пару-тройку лет на разработку, еще пару лет на поиск деталей... А здесь народ обсуждает простенький однокристальный приемник на одной ИМС "всё-в-одном". Какая вторая ПЧ и заказные фильтры ПАВ?

[int4880053]

Окуда такие бурные эмоции И почему пару тройку лет?
Школьники растишки собирают это уже за месяц
Просто к этому однокристальному приемнику добавить 3 транзистора
разве это так сложно?
По поводу фильтра Можно обойтись и без него Зделать фильтр на
спиральных резонаторах (катушках) несколько хуже но работать
будет хорошо. Будет время могу выложить схемку и технологию
изготовления фильтра на 130мгц
Ну а поскольку фильтр самодельный то его частоту можно подобрать
под имеющися кварцевый резонатор 2го гетеродина Его делать
не нужно он уже есть в Вашей микросхеме Просто вместо контура
гетеродина поставить А микрух таких как уже указано выше много типов
в магазинах разных фирм и названий Выбирай какая больше нравится
Да и на 140мгц эти микрухи как выяснилось на практике работают не
хуже чем на 88-108
Теперь по поводу деталей: Транзисторы и остальные элементы
берем от селекторов каналов убитых импортных телевизоров,
или УКВ блоков автомагнитол Там в качестве смесителя стоит
обычно двухзатворный полевик (аналог кп350)-это то что нужно

[SergVi]

С удовольствием посмотрел бы Вашу схему. Если будет возможнось, разместите ее, обсудим, по-видимому, это очень интересно. Честно говоря, "со слов" я плохо пока что это все представляю. А то, что Вы описали, мне представляется чрезвычайно сложным. Я практик.
(http://vitsserg.livejournal.com)

[Gigavolt]

ИМХО,микросхемы вроде ТА2003Р или ТА8164Р плохо подходят на роль качественных микросхем-приёмников.Начальный уровень,не более того.Насмотрелся на них в 90-е годы в китайских автомагнитолах,навсегда пропала охота что то на них собирать,хотя и лежит десяток этих микрух дома.
Было бы интересно глянуть на схему,где добавлением 3 транзисторов эти микросхемы обрели б второе дыхание

[int4880053]

И так как я уже обесщал выкладываю блок-схему такого приемника
Гетеродин с настройкой варикапом показан на схеме чисто символически позже я расскажу как сделать синтезатор с памятью
-это только блок схема Входной фильтр содержит катушки несколько
витков без каркаса прямо на плате он обрезает все частоты выше 108
но это упросщенный вариант более пригоден для сканнирующего.
Фильтр 1пч в металическом корпусе
о нем я расскажу позже. Такие приемники называются "с преобразованием вверх" т.е . 1я ПЧ выше принимаемого сигнала
и понятное дело с
двойным преобразованием частоты. Затруднение может возникнуть
только с высокочастотным кварцевым резонатором но такие кварцы
есть в продаже к тому-же его частота не так точна Главное чтобы
разность частоты кварца и частоты настройки 1пч была 10.7 мгц
Если все-же такой кварц раздобыть не удастся то можно применить
схемку с генератором на низкочастотном кварце с умножением
Теперь почему это так: вседело в том что пч 10.7 удобна только в
диапазоне FM, а в диапазоне УКВ зеркальный канал попадает в
нехорошее место (гармоники TV и прочее и частично FM передатчики)
Применение столь высокой 1 пч избавляет нас от этой проблемы
А у китайцев нет УКВ да и такой заселенности FM то-же нет поэтому
все их приемники простенькие имеют плохую селективность
В качестве микросхемы основного приемника можно так-же применить
174ХА42 она работает на частоте 130мгц с внешним кварцем в проф.
апаратуре-это проверено.

[int4880053]

блок схему закачивал но куда-то делась наверное в результате правки
сообщения поэтому закачиваю снова...

[SergVi]

Теперь более-менее все стало понятным. Но опять-таки, я смотрю с точки зрения практика... ("Критикуем" ):
Итак, расчет и конструктивный расчет и изготовление входного фильтра. Хорошая задачка.
УВЧ и преобразователь первой ПЧ - ничего особенного, хотя можно было бы "извернуться". Ну это так, бурчание.
Расчет и изготовление гетеродина, про его настройку я вообще молчу...
ФСС на 130 МГц - еще та задачка! Тут на 10,7 МГц "упаришься" его считать, а его настройка - это вообще из области "высшего пилотажа".
Что у нас осталось? ИМС приемника выполняет функцию преобразования частоты и детектирования, с этим все понятно. Кварц на такую частоту - не знаю, насколько реально найти.
Что в итоге мы имеем? Приемник, расчет, изготовление и - самое главное! - настройка которого требует хороших знаний, опыта и весьма недешевой аппаратуры. В домашних условиях это слабореализуемо.
Возможно, этот приемник будет обладать великолепными характеристиками, но делать его дома ... я бы еще сто раз подумал.

[int4880053]

Ну если радиоприемники настраивать на слух то это уже не радиолюбительство а способ занять свое время
По поводу входного фильтра: его считать ненужно я же писал что все номиналы дам катушки на оправке 5мм 4 витка провода 0,6
конденсаторы все одинаковые емкость я потом подскажу
Такое даже растишка Света может сосчитать -задачка для
3 его курса института. Ну а сам проект приемника на диплом не тянет
только на курсовую работу.
По поводу фильтра на 130 мгц ; Я все это
написал только уже засыпал и сообшение попало в основной раздел
По поводу Основного гетеродина: Ну уж если так слабо то срисуйте
его со схемы селектора каналов телека -чаcтоты те-же
По поводу кварца: я же уже писал что вариантов много, подойдет
и резонатор частота которого в 3 или 5 раз меньше но в этом случае
1 транзистор всетаки придется добавить.
Попробовать данную идею можно еще просще:
1. собираем простейший приемник и настраиваем его на частоту 130 мгц
(никакого кварца ненужно)
2. В качестве гетеродина применяем генератор Г4-ХХ ну там какой
найдется
Остается собрать и отстроить фильтр на 130 мгц
кстати могу помочь достать и ПАВ его вообще настраиать ненужно
входное и выходное сопротивление 50 ом

[SergVi]

Ну если радиоприемники настраивать на слух то это уже не радиолюбительство а способ занять свое время

Увы, но пока это почти правда... Интересовался ценами на современные ВЧ-приборы... Сказать, что шокирован - не сказать ничего.
А приемники я действительно собираю исключительно ради удовольствия. Причем, в последнее время в основном на лампах. Интересен сам процесс...
Свету не обижайте - до этой барышни по уровню знаний иному мужику ой как далеко.
Рейтинг приемника потихоньку повышается - от уровня радиокружка мы уже поднялись до курсового в институте Ну это я так, язвлю потихоньку...
Теперь по сути. У меня пока что два вопроса.
1). Почему Вы так убеждаете в необходимости изготовления этого приемника?
2). Вы сами-то что-либо подобное делали (не на бумаге, а "ручками")?
Объясню почему возникли эти вопросы и почему первый свой ответ я начал с Манилова. Просто на многих форумах появляются участники, которые излагают свои мысли эдак свысока, "крупными мазками", с частым употреблением "бы". В лучшем случае, такие люди немного знают теорию, но часто не имеют никакого практического опыта. Стиль Вашего первого сообщения показался мне до боли знакомым и похожим на это. Если я ошибаюсь - извините.

[int4880053]

отвечу сразу
По поводу приборов: собрать протейший частотомер не представляет
сложности Кварцевый резонатор чтоб поделить подойдет любой
100 кгц 500 1 мгц можно и кривой но для этого делитель немного
сложнее Сделать к нему усилитель на полевике чтоб не шунтировать
цепь тож просто АЧХ -это простая приставка к осциллографу
делается на базе того-же селектора каналов телека Детекторная
головка к нему- два ВЧ диода в трубочке.
// разведчик Зорге зашел в магазин купил всего две радиолампы
-остальное нашел в хламе//
Почему я агетирую? да потому что промышленность такие делать
небудет-дорого нерентабельно во многих странах запрещены потому
что слушать можно везде не только вещятельные станции На сканирующие теперь разрешение на ввоз.
По поводу жизненного пути: начал трудовую деятельность телемастером
в 1974 году Лампочки знаю не по наслышке. C 1976 года по 1989
работал в НИИ Радиосвязи (закрытый ящик и сейчас) по проффесии
радиоинженер программист создавал системы космической связи.
В основном радиоприемные и радиопередаюшие ус-ва синтезаторы
частот ,системы управления.
P S Схему выложу рабочие немного погодя , а то что у меня ну это
дейсвительно неподнять для этого нужно года два
За ранее прошу извинить меня за опечатки -долгое время работал
с СВЧ испортил зрение.

[Vladisman]

Ч то такое варикап? И не проще ли поставить тогда уже кондёр в настройку?

Варикап - это разновидность полупроводникового диода, которая меняет емкость от приложенного к его выводам напряжения.
Это штука нелинейная...
Вот в схеме переменный резистор, вы им поменяете напряжение в цепи, варикап изменит емкость - а в связи с катушкой - изменятся частота настройки...[/quote]А мне казалось есть только полупроводниковые диоды.Разве бывают не полупроводниковые диоды?!

[Vladisman]

И так как я уже обесщал выкладываю блок-схему такого приемника
Гетеродин с настройкой варикапом показан на схеме чисто символически позже я расскажу как сделать синтезатор с памятью
-это только блок схема Входной фильтр содержит катушки несколько
витков без каркаса прямо на плате он обрезает все частоты выше 108
но это упросщенный вариант более пригоден для сканнирующего.
Фильтр 1пч в металическом корпусе
о нем я расскажу позже. Такие приемники называются "с преобразованием вверх" т.е . 1я ПЧ выше принимаемого сигнала
и понятное дело с
двойным преобразованием частоты. Затруднение может возникнуть
только с высокочастотным кварцевым резонатором но такие кварцы
есть в продаже к тому-же его частота не так точна Главное чтобы
разность частоты кварца и частоты настройки 1пч была 10.7 мгц
Если все-же такой кварц раздобыть не удастся то можно применить
схемку с генератором на низкочастотном кварце с умножением
Теперь почему это так: вседело в том что пч 10.7 удобна только в
диапазоне FM, а в диапазоне УКВ зеркальный канал попадает в
нехорошее место (гармоники TV и прочее и частично FM передатчики)
Применение столь высокой 1 пч избавляет нас от этой проблемы
А у китайцев нет УКВ да и такой заселенности FM то-же нет поэтому
все их приемники простенькие имеют плохую селективность
В качестве микросхемы основного приемника можно так-же применить
174ХА42 она работает на частоте 130мгц с внешним кварцем в проф.
апаратуре-это проверено.

Номинал элементов не показан.

[Света]

...Разве бывают не полупроводниковые диоды?!

Конечно, например ламповые

[int4880053]

Ч то такое варикап? И не проще ли поставить тогда уже кондёр в настройку?

Варикап - это разновидность полупроводникового диода, которая меняет емкость от приложенного к его выводам напряжения.
Это штука нелинейная...
Вот в схеме переменный резистор, вы им поменяете напряжение в цепи, варикап изменит емкость - а в связи с катушкой - изменятся частота настройки...

[/quote]
Емкость любого диода в закрытом состоянии меняется от приложенного
обратного напряжения Варикап -это специальный диод у него
коэфициент перекрытия по емкости больше.
А чем крутить это дело вкуса можно крутить сердечником катушки
ручку к нему приделал и крути

[int4880053]

Далее как уже писал ранее емкость диода в закрытом состоянии
зависит от приложенного напряжения. Чем ниже это напряжение тем
больше емкость диода ,зависимость как писалось выше нелинейная
а при увеличении запирающего напряжения линейность улучшается
Но диод этот подключен к контуру гетеродина приемника на котором
высокое напряжение высокой частоты Размах может превышать
запирающее напряжение диода Поэтому перестраивать нельзя при
низких напряжениях а напряжение питание приемника обычно 6-9в
Емкости таких диодов указаны в справочниках. Чем больше коэфициент перекрытия по емкости тем обычно хуже добротность варикапа а следовательно и контура
Следующий подводный камень касается стабильности этого напряжения
здесь необходим стабилизатор (стабилитрон) или есть уже готовые
выглядят как транзисторы Следующая хитрость в том что такие диоды
ухудшают параметры контура гетеродина и эфективны только когда
работает автоподстройка или когда применяем синтезатор частоты
Если настройка ручная то конечно лучше чем КПЕ ничего не придумать
а варикап в этом случае слабо связан с контуром гетеродина и
обеспечивает АПЧ.
Есть еще один способ настройки Его давно забыли он применялся
в 60-70 годы. работал так: внутри катушки контура двигался
латунный или медный цилиндр Его приводили в движение резьбовой
передачей (механника) такое применили в старых авто приемниках
и не только, потому что тряска и вибрация пластин КПЕ

[aen]

...Разве бывают не полупроводниковые диоды?!

Конечно, например ламповые

А я ещё электролитические знаю.
http://sergeyhry.narod.ru/rv1927_02_05.htm
http://sergeyhry.narod.ru/rv/rv1927_18_21.htm

Для выпрямления тока 120 в. нужна только одна банка емкостью в 1 литр, 1 свинцовая пластина дл. 10 см и шириной 5 см, 2 алюминиевых пластины с размером рабочей площади 6х8 см с отводами для закрепления в клеммы крышки банки, 10% раствор двуосновного фосфорно-кислого натрия (NaHPO2) (на 1 литр дистиллированной воды надо 100 грамм химически чистого Na2HPO4). Рекомендую не делать раствор из соды — сода дает больше загрязнения и разъедания алюминия, тогда, как указанный натрий остается долгое время кристально чистым и имеет лучшие выпрямительные свойства.

[SergVi]

P S Схему выложу рабочие немного погодя , а то что у меня ну это дейсвительно неподнять для этого нужно года два.

Все-таки откройте отдельную тему.
У меня есть приемник Yaesu, лежит, пылится. Так что необходимости в такой технике нет. Меня интересует только вещательный диапазон.
Изготовить самому приборы то же не так-то просто, если их действительно делать "ручками".
Иногда не люблю быть правым...

P.S. Вы забыли еще про один тип агрегата настройки в УКВ, ктр использовался в конце 40-х - начале 50-х годов прошлого века в тюнерах Fidelotuner. Это т.н. "Transmission Line". Хотя, наверное, с натяжкой, можно сказать, что это разновидность вариометра. (см. рис.)