Выходная мощность больше входной.
- Реклама
- Сообщения: 130
- Зарегистрирован: Пт май 16, 2014 19:55:45
Вах,вах...
Ну зачем же так беззастенчиво дезинформировать общественность?Или Вы не в курсе,что для системы связанных контуров присуще четыре вида резонанса, и один из них,а,конкретно, основной (индивидуальный) настраивается в заводских условиях для селективных систем именно способом закорачивания?
Fed quod potui, faciant meliora potentes
просто вранье. автор выдает желаемое за действительное.HIDE писал(а):Продолжим...Кто может сложить эти паззлы?
- Сообщения: 130
- Зарегистрирован: Пт май 16, 2014 19:55:45
Отвергать очевидное - Ваше право,но разумно ли это?rustot писал(а): просто вранье. автор выдает желаемое за действительное.
Мамаю - хана...При современных расценках на энергоносители себестоимость тепловой энергии,полученной с помощью резонансного индуктивно-кондуктивного нагревателя,в 5-20 раз ниже,чем у газовых котлов...
Второй этап - адаптация под многоуровневую систему отопления.Первый этап пригоден для одноуровневого отопления с циркуляционным насосом до 0.4бар/100Вт (главный потребитель энергии) - в таком случае расходы на электроэнергию будут составлять (для нагревателя 5кВт - 50м[sup]2[/sup]) около 150кВт/мес.
Fed quod potui, faciant meliora potentes
HIDE писал(а):Вах,вах...
...основной (индивидуальный) настраивается в заводских условиях для селективных систем именно способом закорачивания?
Закорачиванием чего?
Прежде чем чего то писАть, следует немного разобраться В СУЩЕСТВЕ.
А то Вы легко подбираете некие термины, плохо понимая их смысл...
- Реклама
- Сообщения: 130
- Зарегистрирован: Пт май 16, 2014 19:55:45
Привет работникам троллинг-центра...
Вы,как спец по связанным контурам,должны понимать,что нужно закорачивать при настройке...
Вы,как спец по связанным контурам,должны понимать,что нужно закорачивать при настройке...
Fed quod potui, faciant meliora potentes
HIDE писал(а): При современных расценках на энергоносители себестоимость тепловой энергии,полученной с помощью резонансного индуктивно-кондуктивного нагревателя,в 5-20 раз ниже,чем у газовых котлов
осталось убедить производителей электрических счетчиков перейти на выпуск правильных, измеряющих как китайские тестеры
Дело тут не только в том ЧТО закорачивать, но и в том, КАКАЯ СВЯЗЬ у этих самых контуров...HIDE писал(а): Вы,как спец по связанным контурам,должны понимать,что нужно закорачивать при настройке...
В Вашем случае контур имеет СИЛЬНУЮ связь, патамушта требуется снять с него ЭНЕРГИЮ. А если связь слабая, то энергия закачанная в контур будет примерно в Q раз больше, чем снятая с него через катушку связи.
Таким образом, КЗ виток на трансформаторе приведет к полной невозможности создать резонанс в первичной цепи.
Собственно я таким образом делаю демпферы на антеннах...
- Сообщения: 130
- Зарегистрирован: Пт май 16, 2014 19:55:45
Во-первых,энергия снимается не через катушку связи,а на эту катушку (кз виток).Во-вторых,Вы знаете,что вид связи для передачи мощности определяется параметром связи,а не только коэффициентом связи или добротностью,а,следовательно,есть вариант создать оптимальную (критическую) связь (к=1).И к чему эти пикировки?Ведь есть реально интересное и полезное ТЗ?
Fed quod potui, faciant meliora potentes
Это не имеет никакого значения. Можно иметь виток с практически нулевым сопротивлением и сосредоточенное активное сопротивление потерь включенное с ним последовательно, либо распределенное сопротивление по КЗ витку...HIDE писал(а):Во-первых,энергия снимается не через катушку связи,а на эту катушку (кз виток)
Монопенисуально...
А во вторых, коэффициент связи определит коэффициент включения в контур активной нагрузки в любом ее виде (КЗ-виток или виток с неким сопротивлением). И именно это определит добротность контура.
Контур в любом виде будет просто трансформатором сопротивлений. На том стоит вся схемотехника длинных линий.
- Сообщения: 130
- Зарегистрирован: Пт май 16, 2014 19:55:45
Ну,линии тут совсем не длинные...
Но,не об этом...Вы утверждаете,что нельзя настроить в резонанс первый из связанных контуров,если второй закорочен?
Fed quod potui, faciant meliora potentes
У меня такое ощущение, что Вы - тролль...HIDE писал(а):Вы утверждаете,что нельзя настроить в резонанс первый из связанных контуров,если второй закорочен?
Ну либо вообще не понимаете ничего в физике.
чуть ранее я уже сказал, что дело не в КЗ во вторичной катушке, а в КОЭФФИЦИЕНТЕ СВЯЗИ.
То есть нагрузка во вторичной катушке через коэффициент связи пересчитывается в первую.
В сухом остатке все будет определяться законом сохранения энергии. Если характеристическое сопротивление контура в первичной обмотке будет меньше внесенного из вторички сопротивления потерь, то добротность резонансного контура в первичке будет больше 1.
И вообще, вторичная обмотка тут лишнее звено с точки зрения передачи энергии. Только для конструктивных особенностей нужна.
ЗЫ. Длинные линии ничем от сосредоточенных не отличаются. Контур в виде отрезка ХХ или КЗ линии - абсолютно эквивалентен сосредоточенному.
с некоторой пороговой величины сопротивления в контуре (в сторону увеличения в последовательном или в сторону уменьшения в параллельном) он не просто становится малой добротности, но и вообще не является колебательным. то есть подаете на него импульс, и он плавно разряжается до 0, не переходя на обратную полярность вообще, как RC цепь. его реакция на внешнее приложенное напряжение на "резонансной" частоте не будет ничем отличаться от поведения на всех других частотах
а трансформатор с емкостью, параллельной первичной обмотке и сопротивлением параллельным вторичной является эквивалентным параллельному включение емкости, индуктивности и сопротивления. емкость как есть, индуктивность первичной обмотки, сопротивление помноженное на квадрат соотношения витков
а трансформатор с емкостью, параллельной первичной обмотке и сопротивлением параллельным вторичной является эквивалентным параллельному включение емкости, индуктивности и сопротивления. емкость как есть, индуктивность первичной обмотки, сопротивление помноженное на квадрат соотношения витков
- Сообщения: 130
- Зарегистрирован: Пт май 16, 2014 19:55:45
Т.е. становится апериодическим...И как определяется этот порог?
КРАМ,по-моему,понимать физику - значит находить решения прикладных вопросов,а не скрывать их суть за потоком даже правильной терминологии...
Если все так печально,то о каком резонансе идет речь в установках индукционного нагрева?
КРАМ,по-моему,понимать физику - значит находить решения прикладных вопросов,а не скрывать их суть за потоком даже правильной терминологии...
Если все так печально,то о каком резонансе идет речь в установках индукционного нагрева?
Fed quod potui, faciant meliora potentes
Резонанс сам по себе ничем не примечателен.HIDE писал(а): Если все так печально,то о каком резонансе идет речь в установках индукционного нагрева?
Нарисуйте последовательный контур с ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНЫМ резистором потерь подключенный к источнику переменного НАПРЯЖЕНИЯ (ЭДС).
Характеристическое сопротивление контура равно корню квадратному из отношения индуктивности контура к его емкости.
Добротность контура равна отношению его характеристического сопротивления к сопротивлению потерь.
То есть в принципе, можно для любого ненулевого сопротивления потерь получить любую добротность контура, выбирая его характеристическое сопротивление.
Но все ограничивают возможности конструкции катушки и емкости.
На резонансной частоте индуктивное сопротивление компенсирует емкостное и остается только сопротивление потерь.
Любое включение в контур в виде витка связи только и вносит в него сопротивление потерь, если только этот виток связи имеет некую нагрузку (то есть через него течет ток наведенный из первички.
Высокая добротность или нет - никакого значения не имеет. Просто на емкости (индуктивности) будет разное напряжение для разной добротности. Ну и ток в резонансе так же будет максимально возможным для фиксированной амплитуды источника. Этот ток будет равен отношению напряжения источника к сопротивлению потерь.
Более ничего не будет.
Вывод. Для индукционного нагрева требуется скомпенсировать индуктивный импеданс индуктора на рабочей частоте, чтобы не создавать высоковольтный источник для поддержания необходимой амплитуды тока в индукторе.
Для этого и применяется резонанс.
- Сообщения: 130
- Зарегистрирован: Пт май 16, 2014 19:55:45
Т.е. Вы хотите сказать,что активная мощность,потребляемая от источника,будет одинакова при высоковольтном источнике и при резонансе для одного и того же значения амплитуды тока в индукторе?
Fed quod potui, faciant meliora potentes
Да, амплитуда тока первички определит амплитуду тока во вторичке. То есть будет обычный токовый трансформатор.
Катушка вообще не знает, что ее включили в резонансный контур. Ток через нее определится отношением напряжения на ней к ее индуктивному импедансу.
А напряжение на катушке будет в Q раз больше напряжения источника ЭДС.
Катушка вообще не знает, что ее включили в резонансный контур. Ток через нее определится отношением напряжения на ней к ее индуктивному импедансу.
А напряжение на катушке будет в Q раз больше напряжения источника ЭДС.
- Сообщения: 130
- Зарегистрирован: Пт май 16, 2014 19:55:45
В что у нас есть "сопротивление потерь"?КРАМ писал(а): Ну и ток в резонансе так же будет максимально возможным для фиксированной амплитуды источника. Этот ток будет равен отношению напряжения источника к сопротивлению потерь.
Более ничего не будет.
Fed quod potui, faciant meliora potentes
Сопротивление потерь - это любое АКТИВНОЕ сопротивление по которому протекает ток вызванный источником ЭДС, питающем первичную катушку.
То есть ток во вторичной катушке вызывающий нагрев, создает АКТИВНЫЕ потери в первичной. Эти активные потери могут быть легко пересчитаны в ЭКВИВАЛЕНТНОЕ сопротивление потерь В ПЕРВИЧНОЙ КАТУШКЕ. То есть трансформатор используемый как часть колебательного контура является так же трансформатором сопротивлений.
То есть ток во вторичной катушке вызывающий нагрев, создает АКТИВНЫЕ потери в первичной. Эти активные потери могут быть легко пересчитаны в ЭКВИВАЛЕНТНОЕ сопротивление потерь В ПЕРВИЧНОЙ КАТУШКЕ. То есть трансформатор используемый как часть колебательного контура является так же трансформатором сопротивлений.
- Сообщения: 130
- Зарегистрирован: Пт май 16, 2014 19:55:45
КРАМ,как же так? Получается,амплитуда тока первички определяется сопротивлением потерь,а реактивное сопротивление катушки не учитывается (ну,типа,безындукционная)...
А вот при резонансе она определяет амплитуду тока,в то время как ни слова о сопротивлении потерь в этом контексте,т.е. получается сверхпроводящая индуктивность...Шось тут не так...
Fed quod potui, faciant meliora potentes


