ГКЧ звукового диапазона

Звуковые генераторы, фильтры и другие аналоговые устройства (кроме радиотехники и УНЧ)
Ответить
Держит паяльник хвостом
Сообщения: 958
Зарегистрирован: Вс июл 13, 2014 09:42:26

Сообщение IRMADE »

amaix писал(а):Здравствуйте! Имеется задача построить Генератор качающейся частоты звукового диапазона
Загляните вот сюда: В помощь радиолюбителю. Выпуск 81, стр.18. В.Калабугин "Функциональный свип-генератор НЧ."
Реклама
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 22897
Зарегистрирован: Пн дек 08, 2008 19:28:04
Откуда: 10км от Москвы на Север

Сообщение Borodach »

Интересно, а верхняя частота у УР3 какая получится?

А на 174ПС1\4 разве нельзя собрать ... ? :)

Что-то типа с кварцем
Изображение
Реклама
Держит паяльник хвостом
Аватара пользователя
Сообщения: 970
Зарегистрирован: Ср июн 27, 2007 17:09:12

Сообщение Денис »

Borodach писал(а):Интересно, а верхняя частота у УР3 какая получится?

А на 174ПС1\4 разве нельзя собрать ... ? :)

Что-то типа с кварцем
Верхняя частота зависит от ФНЧ на выходе микросхемы, ножка 8 и 10.
К174ПС1 просто смеситель и какая у него получается развязка между генераторами в данной схеме я не знаю.
Надо пробовать.
Я просто привел то, что сам увидел. У меня не было этой цели. Просто когда настраивал, то увидел, что нет практически никакой взаимной синхронизации, с которой сталкивался раньше.
К сожалению, когда я это нашел, мне это уже стало не нужно. :)
Контактная информация:
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 22897
Зарегистрирован: Пн дек 08, 2008 19:28:04
Откуда: 10км от Москвы на Север

Сообщение Borodach »

Ещё интересно, какая в результате получится "АЧХ" такого ГКЧ во всём диапазоне качаемых частот?
Или надо будет ставить схему АРУ, чтобы получить линейную характеристику ...?
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Друг Кота
Сообщения: 7774
Зарегистрирован: Сб янв 29, 2011 00:28:48

Сообщение Enman »

IRMADE писал(а):В помощь радиолюбителю. Выпуск 81
Тогда для коллекции и ручной измеритель АЧХ в №87.
Реклама
Встал на лапы
Аватара пользователя
Сообщения: 124
Зарегистрирован: Чт авг 25, 2011 03:55:42

Сообщение amaix »

А в чем заключается то сама проблема взаимной синхронизации?
Реклама
Держит паяльник хвостом
Аватара пользователя
Сообщения: 970
Зарегистрирован: Ср июн 27, 2007 17:09:12

Сообщение Денис »

Проникновение сигнала одного генератора в другой через общие цепи. Это может быть смеситель или цепи питания или индуктивная связь между катушками генераторов.
Вследствии этого если частоты генераторов близки, то происходит взаимный захват частоты и генераторы начинают работать на одной частоте.
У Вас такое и получается. Стоит сделать разницу частот между генераторами меньше 500 гц, так они синхронизируются и начинают работать на одной частоте, т.е. происходит захват частоты.
Результат тот, что частоту биений меньше чем 500 гц получить уже невозможно.
Для устранения этой проблемы нужно развязать эти генераторы, т.е. убрать связь между ними по всем цепям по которых может происходить проникновение.

Иногда это явление является полезным, например в регенеративном делителе частоты или приемнике с прямым захватом частоты.(см. приемник Захарова)
Контактная информация:
Вымогатель припоя
Аватара пользователя
Сообщения: 531
Зарегистрирован: Сб сен 01, 2007 15:57:22
Откуда: Н.Новгород

Сообщение ПУХ »

Enman писал(а): Радио 1991-02 (+10)
Делал я этот генератор, эх и капризная штучка. Детали обязательно подбирать, а триггер шмитта так хорошо и не заработал. Помоему впоследствии были доработки, то ли в 94 году то ли 92, не помню,(могу посмотреть если надо) но я к этому времени от него отказался. А вот на ур3 это интересно, хорошая микросхема, надо будет попробовать, время от времени необходимость в подобном приборе возникает.
Желаю счастья в личной жизни ПУХ!
Друг Кота
Сообщения: 7774
Зарегистрирован: Сб янв 29, 2011 00:28:48

Сообщение Enman »

Изображение
Встал на лапы
Аватара пользователя
Сообщения: 124
Зарегистрирован: Чт авг 25, 2011 03:55:42

Сообщение amaix »

Ур3 как бы уже давно не найти, может есть аналог?
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 35639
Зарегистрирован: Вс янв 25, 2009 21:16:04
Откуда: Москва

Сообщение Brigadir »

просто КОТ писал(а):Всё довольно просто.
Мой вариант: Всё тот же "на биениях". но биения получаем в диапазоне 2кГц... 2МГц. Потом делим на 100 и получаем 20 Гц... 20кГц.

Вариант с генератором ЗЧ: Делаешь самый простой ГУН на звуковые частоты. А УН подаёшь на него с некоторого генератора на более низкой частоте. И получаешься ЗЧ, гуляющий от 20Гц до 20кГц.
Извините, влезу: все делители частоты имеют на выходе меандр, а Автору, как я понимаю, требуется синусоида.
А ГКЧ проше всего делать на разности частот двух генераторов высокой частоты, а попросту = терменвокс. Там чистый синус. Поищите у Королева, он этим занимался.
А поболтать?
Держит паяльник хвостом
Аватара пользователя
Сообщения: 970
Зарегистрирован: Ср июн 27, 2007 17:09:12

Сообщение Денис »

amaix писал(а):Ур3 как бы уже давно не найти, может есть аналог?
Там смысл не в самой УР3, а в принципе.
Дело в том, что с ней получается хорошая развязка между генераторами, что и устранить взаимную синхронизацию генераторов, а это можно сделать необязательно именно с УР3
Выше уже писал, что нужно устранить связь между генераторами по питанию, через электромагнитную связь, а главное через смеситель. Думаю это основной паразитный канал связи между генераторами в данном случае.
Для этого между генераторами и смесителем нужно поставить какие либо буферные каскады, а это можно даже на транзисторах сделать.
Контактная информация:
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 22897
Зарегистрирован: Пн дек 08, 2008 19:28:04
Откуда: 10км от Москвы на Север

Сообщение Borodach »

Кстати, в Радио 8 за этот год выложена схема кгч на биениях от нуля до 100 кГц.

Изображение
http://www.radioradar.net/radiofan/meas ... r_lcd.html
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 44084
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Откуда: Нерезиновая

Сообщение АлександрЛ »

Borodach писал(а):Кстати, в Радио 8 за этот год выложена схема кгч на биениях от нуля до 100 кГц.
А известное земноводное не "задушит"?
http://www.chipdip.ru/product/max038cpp/
http://radel.ru/search_products/fast_se ... rch_type=1
Цена у этой МАХ038 уж больно "негуманная".. :))) :)))
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 22897
Зарегистрирован: Пн дек 08, 2008 19:28:04
Откуда: 10км от Москвы на Север

Сообщение Borodach »

Так 038 можно и не устанавливать, а выполнить генератор на любой подходящей схеме ... :)
Встал на лапы
Аватара пользователя
Сообщения: 124
Зарегистрирован: Чт авг 25, 2011 03:55:42

Сообщение amaix »

Да, нужна именно синусоида на выходе, и само собой, щелкание поддиапазонами - не вариант :)
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 22897
Зарегистрирован: Пн дек 08, 2008 19:28:04
Откуда: 10км от Москвы на Север

Сообщение Borodach »

"Щёлкать" не надо, свипирование от нуля до 100 кГц.
Внимательнее читайте статью ... :)
Встал на лапы
Аватара пользователя
Сообщения: 124
Зарегистрирован: Чт авг 25, 2011 03:55:42

Сообщение amaix »

Посмотрел... да, но этот генератор обойдётся конечно как хороший породистый котяра :) Присматриваюсь к схеме из второго поста, с генераторами на ферритовых кольцах и смесителе на диодах. В описании сказано, что используется слабая связь меж этими генераторами, но как понять "на сколько" она должна быть слабая?
Друг Кота
Сообщения: 7774
Зарегистрирован: Сб янв 29, 2011 00:28:48

Сообщение Enman »

Слабая связь обеспечивается симметрией трансформаторов и диодов (до -40 дБ, примерно)...Можно ещё на выходы генераторов эмиттерные повторители для развязки добавить.
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 20
Зарегистрирован: Сб мар 13, 2010 13:12:30

Сообщение picavr »

генераторы на основе DDS, дают очень маленькую неравномерность в рабочем диапазоне и высокую точность/стабильность частоты.

1 вариант - DDS от Ридико https://www.google.com.ua/url?sa=t&rct= ... 7554,d.bGQ
Диапазон генерируемых частот — 1 ... 50000 Гц
Шаг установки частоты — 0,01 Гц
Коэффициент гармоник на частоте 1 кГц, не более — 0,02 %
Среднеквадратическое выходное напряжение — 0 ... 5 В
Пределы аттенюатора — 0, -20, -40, -60 дБ
10 предустановок частоты
Режим выключения сигнала
Возможность цифровой калибровки частоты

Немного переписав программу можно сделать режим СВИП.



2 вариант, в наш осциллограф DSO1x125 уже интегрирован синусоидальный DDS генератор. С внешним DAC обеспечит диапазон ориентировочно 0 до 20-30 МГЦ,
А совместно с каналом осциллографа можно будет сделать измеритель Генератор/Частотомер/Милливольтметр/Измеритель ЧХ НЧ диапазона. И даже намного выше.
http://radiokot.ru/konkursCatDay2014/50/
picavr(МЯВ)mail.ru -USB Analyzer, DSO1x125 - picavr.org.ua & picavr.kr1.ru
Ответить

Вернуться в «Аналоговая техника»