О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар №5

[as265]

DOING IT WRONG

[as265]

Кстати, а какие такие благозвучные "четные гармоники"?
Там ряд вот идет. 1(основной тон), 2, 4, 6, 8, 10, 12, 14 и т.д. Допустим. Вот 6, 10, 12, 14 гармоники не являются степенями двойки, поэтому субъективно будут звучать несозвучно с основным тоном.

Плюс выше 5000Гц зависимость ощущения высоты тона от частоты тона уже идет по другому закону. Например, 5кГц и 10кГц субъективно по высоте будут отличаться уже не в 2 раза, когда как 500Гц с 1000Гц и 1000Гц с 2000Гц всё еще будут иметь субъективную разницу 2 раза.

В общем, фишка в том, что на ВЧ волоски-сенсоры уже недостаточно высокочастотны, чтобы регистрировать именно гармонические колебания. Они регистрируют ВЧ как интенсивность воздействия (подобно колбочкам и палочкам глаза). Но различие в высоте тона чувствуем, потому что разные частоты возбуждают разные области "матрицы волосков". Чем выше частота, тем ближе к краю.

Так вот, 19кГц и 20кГц тоны, будучи выровненные по громкости, субъективно не отличаются по высоте. То есть на краю диапазона частотное разрешение совсем хреновое (для сравнения - в диапазоне 500-2000Гц можно услышать разницу в частоте на уровне 0,2%).

Соответственно, за счет этого слух не может на высоких частотах определять разность фаз приходящего в уши звука. Да и вообще на ВЧ локализация звука производится за счет звуковой тени от головы, а также интерференций звука (отраженного от головы и еще в ушной раковине за счет ее формы). То есть это всё уличная магия АЧХ.

А вот разница фаз уже ниже 5кГц. Да и вообще если волна может обогнуть голову, чтобы вторым ухом этот звук принять. Так что еще ниже по частоте, наверное.

[as265]

Проверил, что будет, если сделать ресемплинг CD материала в 176400Гц без фильтраций (а-ля "цифровые ступеньки"). Что получил - так это гребаное ничего. Оно абсолютно так же играет.

Решил дальше пойти. ФВЧ лютый на 20кГц, остается полоса 20-96кГц (там же алиасинг при таком ресемплинге). Уровни по пикам падают до примерно -50дБ. Ок, добавляю усиления. Ну, еле-еле в колонках что-то цыкает, типа интермоды. Но в том-то и дело, что еле-еле и что пришлось этот ультразвук задрать по уровню конкретно, столько и на 192кГц записях не бывает. Там тоже по пикам в пределах -30дБ, если ниже 20кГц всё выкинуть и оставить ультразвук.

То есть если усилок ОК, то на ЦАПу по большому счету плевать. Что она ступеньки дает, что не ступеньки.

[DrAl]

[as265]

В общем, аудиопаранойя с ником As в своем репертуаре. Со своими ""надтональными помехами"" и прочими страстями-мордастями.
"Ой это что-то может влиять, так негативно, хороший звук невозможен, всё ТЛЕН" - не взлетела теорема.

Специально одни "помехи" оставил и по уровню задрал до небес. Толку ноль, от такого количества ультразвука только что-то там еле заметно поцыкивает в колонках. Вообще ни о чем.
А если сигнал дать? Так он всю эту лажу и замаскирует.

[As]

as265, я никак не пойму, Вы в самом деле не понимаете, или придуриваетесь?
Ну как можно смешивать в одну кучу разные виды искажений? (да ещё сводить все виды искажений к искажению АЧХ...)
Ещё немного, и Ваш ник для меня уравняется с небезызвестным "любителем Серенад"...

[DrAl]

Альязинг и рисемплинг! Апсуждаим!!!

[as265]

As, лучше расскажите, какие такие интермодуляции даст стационарный шум. А у дельта-сигмы он априори стационарный.
Вспомнилась картинка, кстати

Вот прямо в тему. Полные профаны в теме, начитавшись форумов, рассказывают про "ущербность формата CD". И про якобы ущербность дельта-сигма модуляции.

Хотя в реальности однобитные дельта-сигма ЦАП априори линейнее мультибитных. Могу, если надо, заяснить, почему.
Хотя там объяснение простое до ужаса. ЦАПчику надо выдать в данное мгновение один из двух логических уровней. Среднее значение получают регулировкой плотности импульсов (чередование 0 и 1).

А у мультибита матрица резисторов, у которых есть отклонения от номинала. И статическая нелинейность ЦАП не идеальна (ступеньки квантования отличаются по размеру). Оттуда и большее кол-во искажений.

Дельта-сигма чередует 0 и 1 так, чтобы у шума квантования был наклон АЧХ такой, чтобы в целевом диапазоне (до 20кГц, например) уровень шума был достаточно низкий. А частота дискретизации у этого однобита порядка 6МГц, значит, с ростом частоты мощность шума растет плавно. С этим шумом справляется RC цепочка. Так что удифилы лесом пошли.

[as265]

И еще лесом пошли удифилы - любители т.н. хайреза. http://rghost.ru/57911028 Вот тут -100дБ дорожка (пиковый уровень) закодирована в 16х44. Если нормализовать к 0дБ, то отчетливо слышно музыку.

А ведь -100дБ - это в 3 с копейками раза по амплитуде меньше 1МЗР. То есть такой сигнал при округлении простом не прошел бы. Фантастика.

[Ратмир]

Александр! привет, а чем они хороши?

[as265]

Типа нойзшейпинг. Как его делает конвертер в фубаре. Еще кошернее, чем озон. На 3-4 кило шум аж на 23дБ просел (относительно дефолтной -96дБ полки). В 24бит записи нет смысла издавать. Никакого.
А графики забыл пояснить. 3кГц синус -60дБ амплитудой в формате 44100Гц 16бит.

[DrAl]

а чем они хороши?

Слюда, однако!

[Ратмир]

И серебро

[DrAl]

Типа нойзшейпинг.

[as265]

Ну, кагбэ показать, как смешно выглядят ламповоаналоговые адепты.

[DrAl]

[HariusHek]

[as265]

Люди, которые ограничивают себя по причине сильных предрассудков.
Ну, просто самые долбанутые филы во всю ждут, когда же выпустят мега пупер хайрез - 768кГц 64бит.

[DrAl]

Люди, которые ограничивают себя по причине сильных предрассудков.

мега пупер хайрез - 768кГц 64бит

Вот именно. Тот самый петтинг дизеринг и оверсемплинг с нойзшейпингом.

[as265]

Вы будто бы пытаетесь что-то сказать, но на выходе обрывки фраз одни.

А где Макс14, кстати? И там еще один был посетитель - Никола1971.