ИИП для новичков на IR2153

[serg_ns]

Интересно, а как ты себе представляешь 0,5 витка на кольце?
В программе же четко написано 19+19 витков, в три провода 0,71. Хочешь, мотай 19 витков в шесть проводов, потом соединишь соответственно.

[Audiokot]

Интересно, а как ты себе представляешь 0,5 витка на кольце?

Ну 9.5 это чисто теоретически.
То есть, как я нарисовал в схеме неправильно?
Просто если мотать 19х6, получается три вывода, как совместить с диодами MBR20200.
В обычных трансформаторах я так примерно и мотал, и выпрямлял обычным диодным мостом.

[mir0tv0rec]

Про 12 жил правильно подумал (максимальная симметрия тогда будет по плечам вторички), но... при этом их очень трудно трудно будет разъединить на трансе, т.к. 2 вторички будут выходить из одного жгута проводов. serg_ns правильно сказал. лучше 2*19 из 6-ти, потом еще одну такую же поверх. Тогда выводы обмоток легче будет разделить и разместить по окружности трансформатора. Вот посмотри как я сделал:

DSC_0065_cr_cr.jpg

(55.85 КБ) 853 скачивания

. Тоже 6 витков+6 витков в 6 жил 0.63 проводом. И то геморно было разъединять.

[Audiokot]

лучше 2*19 из 6-ти, потом еще одну такую же поверх.

Голова кругом.
Вот 6 жил мотаю 19 витков, соответственно соединяю по 3 жилы. Получается 19+19, так. То есть получаю двух полярные 36В со средней точкой. Получается 3 вывода, а надо 6 выводов, чтобы совместить с диодами шоттки. А зачем еще одну такую поверх мотать? Что то я вообще тормоз полный.
Вот если мотать в 6 жил мотать грубо говоря 10 витков, а потом поверх еще 10, тогда я еще понимаю.

Тоже 6 витков+6 витков в 6 жил 0.63 проводом. И то геморно было разъединять.

А можно показать ваш расчет в программе Старичка?
Объясните, пожалуйста, полному тормозу пошагово, как намотать мне эту долбанную вторичку.

[Atmanant]

вариант номер 2 ,,, 19 витков в 6 жил делим на 2-х полярку это 19+19 в 3 жилы

[mike000]

Получается 3 вывода, а надо 6 выводов, чтобы совместить с диодами шоттки

Я что-то не понял, зачем вам 6 выводов со вторички трансформатора? Если нужно двухполярное со средней точкой, то как раз три вывода и нужно.

[Audiokot]

3 вывода можно использовать, например вот по такой схеме:

Тема же у нас про иип со схемой выпрямления с помощью диодов Шоттки и я так понимаю, что нужно 6 выводов, вот как мне соединить 3 вывода в эту схему

Короче будем ставить эксперименты, просто боюсь мне они дорого встанут. Сделаю ленту 6 жил намотаю 10 витков, соединю соответственно, получу первые 20 витков со средним выводом, затем поверх еще намотаю 10 витков, получу вторые 20 витков со средним выводом, подключу трансформатор в схему и посмотрю, что получиться.

[Starichok51]

Сделаю ленту 6 жил намотаю 10 витков, соединю соответственно, получу первые 20 витков со средним выводом

в программе у тебя русским языком было написано 19+19 витков, а не 10+10 витков.
а также тебе тоже русским языком написали

serg_ns правильно сказал. лучше 2*19 из 6-ти, потом еще одну такую же поверх.

и в схеме, которую ты привел, нарисовано два однополярных выпрямителя со средней точкой, а не двухполяреые выпрямители.
не хочешь мотать 19 витков из 12 жил, мотай вторички отдельно.
сначала одну вторичку 19 витков из 6 жил, с последующим разделением на две секции по 3 жилы и соединением секций последовательно.
потом вторую вторичку 19 витков из 6 жил,с последующим разделением на две секции по 3 жилы и соединением секций последовательно.
и в итоге получишь ШЕСТЬ выводов для двух выпрямителей.

[Fuser]

вместо экспериментов делай как говорит Старичок -
1. в программе указывай не одну вторичку - двуполярку со средней точкой, а 2 вторички "однополярное с средней точкой", на то же напряжение.
2. получаешь 4! обмотки, с теми же кол-вом витков( 19+19 и 19+19), но вдвое меньшим кол-вом жил в каждой(заполнение окна не изменится).
3. наматываешь ВСЕ 4 ОБМОТКИ ОДНОВРЕМЕННО, ОДНОЙ КОСОЙ, главное позаботься, чтобы их изоляция между собой соответствовала напряжению.
4. фазируешь начала и концы как 2 отдельных однополярки с средним выводом, и каждая из этих однополярок будет питать свое плечо, а точка соединения их - и + будет средним выводом.

вот накалякал схему фазировки - уж и детсадовец разберется.

[mike000]

Тема же у нас про иип со схемой выпрямления с помощью диодов Шоттки

Ну, не совсем так Выпрямитель - это уже личное дело каждого. Если не жалко еще двух таких же диодов, можно сделать один двухполярный выпрямитель со средней точкой на четырех сдвоенных диодах. И тогда станет актуальной первая ваша картинка, и три вывода с трансформатора. Я думаю, это удобнее. И выпрямитель будет на вдвое больший допустимый ток, и намотка трансформатора проще, и провода на это потребуется меньше, и вообще

[Fuser]

....и намотка трансформатора проще, и провода на это потребуется меньше, и вообще

неверно. и намотка остается такой же, и кол-во меди таким же, и по сечению и по длине.
на каплю сложней становится лишь фазировка обмоток(только по первости-неопытности).

зато экономится кол-во элементов и место на пп.

[mike000]

Получается, вы делаете число жил в каждой из четырех обмоток вдвое меньшим. Тогда откуда взялись 12 жил во вторичках, если в расчете по программе Старичка получается 19+19 витков, 0.71x3 жилы? Делай мы один двухполярный выпрямитель со средней точкой, это была бы лента из 6 жил в 19 витков, разделенная на две полуобмотки в 3 жилы.

[Starichok51]

при одинаковой мощности количество меди на один двухполярный выпрямитель будет меньше, чем на два однополярных выпрямителя. примерно в корень из 2 раз.

[mir0tv0rec]

Audiokot, с 3-х выводов с этими диодами 2-х полярку не получишь. Как я сказал: мотаешь одну обмотку 19 витков в 6 жил, соединяешь, изолируешь. Сверху еще одну такую же, и так же соединяешь...Вот тебе и 6 выводов. Вот схематично 1 обмотка в 1-н виток:

транс.png

(42.28 КБ) 829 скачиваний

вот еще для наглядности:

намотка.png

(73.11 КБ) 727 скачиваний

mike000, если мотать 19 витков в 12 жил, то как раз и получится 4 обмотки в 3 жилы, если разделить, как я нарисовал (123с, 456с123к, 456к, 789с, 101112с789к, 101112к - скрутить). Но эти 12 жил тяжело будет разъединить на 2 отдельных обмотки 19+19 и 19+19 в 3 жилы, т.к 12 жил будут в 2-х выводах, а нужно развести на 6 выводов.

[mike000]

mir0tv0rec, я понимаю, что произведение 4 и 3 даёт 12 Я к тому, что, применив один двухполярный выпрямитель, можно обойтись 19-ю витками в 6 жил, тогда как для двух однополярных выпрямителя предлагается мотать 19 витков в 12 жил. То есть, вместо теоретического проигрыша по меди почти в полтора раза (о чем говорил Старичок), предлагается проиграть в два раза, да еще и корячиться с фазировкой Или я что-то не так понимаю?

Если принципиально, что диодов должно быть два, тогда согласен. А так, гораздо удобнее мотать и фазировать две полуобмотки вместо четырех

[mir0tv0rec]

Ну значит вопрос исчерпан - это хорошо, что поняли друг друга. А про 2 или 4 обмотки (хотя Audiokot конкретно указал, 2 сдвоенных диода), тут "палка о двух концах" - или трансформатор сложнее, или разводка на плате и диодов больше...

[Atmanant]

Ребят нужна двух полярка, делайте как писал много уважаемый Starichok51!
Средний вывод Общий, вывод а "крайние" на диодный мост,,, экономия и меди и времени
а хотите экономить место тогда используйте парочку диодов FMG22S с общим катодом и FMG22R (10A 200V) с общим анодом
Встречный вопрос,, снял 2 дросселя APFC с бп ПК, маркировка CS330060 по кольцам гугл сразу же выдал тех док, https://www.cwsbytemark.com/images/OD%20330.pdf
Можно на эти кольца намотать хорошие дросселя для бп на ирке? или всё таки придётся купить желтые колечки ?

[neon]

Можно на эти кольца намотать хорошие дросселя для бп на ирке?

Можно. Кольца из альсифера и вот вам хорошая статья по его сравнению с другими порошковыми материалами: https://dl.dropboxusercontent.com/u/162 ... cpcmic.pdf

Индуктивность дросселя с магнитопроводом из альсифера уменьшается с увеличением тока подмагничивания меньше, чем при использовании магнитопровода из порошкового железа.

[Atmanant]

То есть кольца "самое то"??

[Audiokot]

Ребят, Всем Спасибо, разжевали чайнику по полной.
В программе надо было считать так:

Спойлер

Все буду мотать 19+19 и 19+19.