Мелкие вопросы по теории
- RA3WSI
- Друг Кота
- Сообщения: 8112
- Зарегистрирован: Чт ноя 20, 2008 04:20:48
- Откуда: КурскЪ
- Контактная информация:
Re: Мелкие вопросы по теории
Предохранитель плавкий на 10А и в первичку по предохранителю поставь.. 
- Реклама
Re: Мелкие вопросы по теории
Как Вариант. Но желательно рэле или на транзисторе чтоб нее приходилось менять компоненты . 
Последний раз редактировалось AlekseyEnergo Пт сен 12, 2014 16:28:11, всего редактировалось 1 раз.
Причина: Нарушение пункта 2.7. Подредактировал. Предупредил!!
Причина: Нарушение пункта 2.7. Подредактировал. Предупредил!!
- Slabovik
- Друг Кота
- Сообщения: 17234
- Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
- Откуда: Тюмень
- Контактная информация:
Re: Мелкие вопросы по теории
Поставьте тепловой АЗС. Хотя бы такой, какой можно встретить в каждом квартирном электрощитке. Ему пофиг напряжение - он от тока срабатывает...
- Gisteresis
- Друг Кота
- Сообщения: 4732
- Зарегистрирован: Ср сен 18, 2013 10:08:26
- Откуда: Санкт-Петербург
Re: Мелкие вопросы по теории
Может еще дифференциальный поставить? Школьники все таки руками будут лазить.
- Slabovik
- Друг Кота
- Сообщения: 17234
- Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
- Откуда: Тюмень
- Контактная информация:
Re: Мелкие вопросы по теории
Зачем он во вторичке? Она и так изолирована - пусть лазят 
- Реклама
Re: Мелкие вопросы по теории
Специально взял в качестве пробника обычный автомат на 20. Правда без диф. защиты. если и в правду срабатывает от тока то проверю. Вот только это 20 а блок макс. ток выдает в 10. Пусть хоть на КЗ сработает я,надеюсь. И куда ставить, на переменку или постоянку ?
Re: Мелкие вопросы по теории
Да, гальванически развязан, но ток ведь в 10А даже при маленьком напряжении представляет опасность. Если автомат не пойдет что можно вместо него ставить ?Slabovik писал(а):Зачем он во вторичке? Она и так изолирована - пусть лазят
Последний раз редактировалось AlekseyEnergo Пт сен 12, 2014 16:31:28, всего редактировалось 1 раз.
Причина: Нарушение пункта 2.2. Предупредил!!
Причина: Нарушение пункта 2.2. Предупредил!!
- Slabovik
- Друг Кота
- Сообщения: 17234
- Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
- Откуда: Тюмень
- Контактная информация:
Re: Мелкие вопросы по теории
- Может ли 12 вольт убить человека?
- Может. Если упадёт на него со шкафа.
Кому представляет опасность ваш ток 10А? Каким образом вы собрались это организовать? Почему автомат должен не пойти? Если он не пойдёт - значит просто нужно взять исправный автомат...
- Может. Если упадёт на него со шкафа.
Кому представляет опасность ваш ток 10А? Каким образом вы собрались это организовать? Почему автомат должен не пойти? Если он не пойдёт - значит просто нужно взять исправный автомат...
Re: Мелкие вопросы по теории
Я же не указал чему, согласен, человеку максимум неприятности.
Ну во всяком случае приборам и предположим проводникам.И там 28 максимальное напряжение.На постоянку ставить его или переменку ?
Последний раз редактировалось AlekseyEnergo Пт сен 12, 2014 16:32:05, всего редактировалось 1 раз.
Причина: Нарушение пункта 2.7. Подредактировал.
Причина: Нарушение пункта 2.7. Подредактировал.
- Мелкий пакостник
- Открыл глаза
- Сообщения: 70
- Зарегистрирован: Пт янв 31, 2014 17:08:09
- Контактная информация:
Re: Мелкие вопросы по теории
Как известно, убивает не напряжение, а ток. Ток более 500 мА даже при кратковременном влиянии на человека приводит к наиболее печальным последствиям - параличу мышц грудной клетки (остановке дыхания) или сердечных мышц и, следовательно, летальному исходу.Slabovik писал(а):- Может ли 12 вольт убить человека?
- Может. Если упадёт на него со шкафа.
Кому представляет опасность ваш ток 10А? Каким образом вы собрались это организовать? Почему автомат должен не пойти? Если он не пойдёт - значит просто нужно взять исправный автомат...
0.8 – 1.2 мА - пороговый ощутимый ток (то есть то наименьшее значение тока, которое человек начинает ощущать);
10 - 16 мА - пороговый неотпускающий (приковывающий) ток, когда из-за судорожного сокращения рук человек самостоятельно не может освободиться от токоведущих частей;
100 мА - пороговый фибрилляционный ток; он является расчетным поражающим током. При этом необходимо иметь в виду, что вероятность поражения таким током равна 50% при продолжительности его воздействия не менее 0.5 секунды.
Следует отметить, что никакое напряжение нельзя признать полностью безопасным и работать без средств защиты. Так, например, автомобильный аккумулятор имеет напряжение 12-15 Вольт и не вызывает поражения электрическим током при прикосновении (ток через тело человека меньше порогового ощутимого тока). Но при случайном замыкании клемм аккумулятора возникает мощная дуга, способная сильно обжечь кожу или сетчатку глаз; также возможны механические травмы (человек инстинктивно отшатывается от дуги и может неудачно упасть).
Последний раз редактировалось Мелкий пакостник Ср сен 10, 2014 15:33:32, всего редактировалось 1 раз.
- просто КОТ
- Друг Кота
- Сообщения: 12364
- Зарегистрирован: Пт дек 17, 2010 15:07:50
- Откуда: Крымский Федеральный Округ
- Контактная информация:
Re: Мелкие вопросы по теории
У Вас таки источник тока? Мне думается, что нет. А источник напряжения ниже 42В безопасен. тока если не лизать...
- Slabovik
- Друг Кота
- Сообщения: 17234
- Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
- Откуда: Тюмень
- Контактная информация:
Re: Мелкие вопросы по теории
И что, что он представляет опасность? Я совершенно не понимаю, к чему вы пытаетесь пристроить эту фразу? Боитесь 10А? Ну поставьте автомат на 6А, в чём вы нашли проблему? Сами говорите, что у вас 10А, и защитить вам нужно от превышения 10А, но когда вам дают рецепт, вы тут же меняете правила игры и начинаете говорить о какой-то "опасности". Всё-равно, куда вы его поставите - решайте сами (а то скажете, что я вам неправильно подсказал). Но правильно - последовательно со вторичкой. Т.к. в этом случае это ещё и защита при пробое диодного моста (как я понимаю, он у вас там есть).
Мелкий пакостник, а теперь объясните нам всем, каким образом вы собираетесь впихнуть в человека эти 500 мА, если у вас максимальное напряжение всего 28 вольт. Полуметровым электродом в задницу? Вы хоть изначальный вопрос читали? Требуется лишь защита от к.з., чтобы при проведении лаб.работ оборудование осталось целым
Мелкий пакостник, а теперь объясните нам всем, каким образом вы собираетесь впихнуть в человека эти 500 мА, если у вас максимальное напряжение всего 28 вольт. Полуметровым электродом в задницу? Вы хоть изначальный вопрос читали? Требуется лишь защита от к.з., чтобы при проведении лаб.работ оборудование осталось целым
vladds94 писал(а):Мне очень нужно сделать защиту от КЗ на вторичке транса, дабы в лицо не полетели куски расплавлено меди при чьем-то косяке...
А ещё можно неудачно засунуть себе отвёртку в ухо, и умереть вообще без всякого участия в этом электричества...Мелкий пакостник писал(а):обжечь кожу или сетчатку глаз; также возможны механические травмы
Re: Мелкие вопросы по теории
На постоянке автомат в C20 не сработал, ток достиг максимального значения, Единственно что практически получилось спаять два провода.
Пока могу только попробовать найти автомат на 10 или ниже, не знаю каких они есть параметров. Еще попробую этот же автомат (C20) поставить на переменку .
- Slabovik
- Друг Кота
- Сообщения: 17234
- Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
- Откуда: Тюмень
- Контактная информация:
Re: Мелкие вопросы по теории
При номинальном токе автомат срабатывает далеко не сразу. Это логично, ведь он тепловой, и при токе, например, 19.5А вообще не должен срабатывать. Он сработает при превышении. Чем больше превышение - тем быстрее сработка. Так что завышать номинал нет никакой необходимости.
Поскольку он тепловой, ему всё-равно, какой ток через него идёт, постоянный или переменный. Но, если есть выбор, включать в переменный ток надёжнее - это связано с дугогашением при разведении контактов...
Поскольку он тепловой, ему всё-равно, какой ток через него идёт, постоянный или переменный. Но, если есть выбор, включать в переменный ток надёжнее - это связано с дугогашением при разведении контактов...
Последний раз редактировалось Slabovik Ср сен 10, 2014 15:56:09, всего редактировалось 1 раз.
- Мелкий пакостник
- Открыл глаза
- Сообщения: 70
- Зарегистрирован: Пт янв 31, 2014 17:08:09
- Контактная информация:
Re: Мелкие вопросы по теории
vladds94 не стоит слшушать этого полоумного болвана Slabovika.
- просто КОТ
- Друг Кота
- Сообщения: 12364
- Зарегистрирован: Пт дек 17, 2010 15:07:50
- Откуда: Крымский Федеральный Округ
- Контактная информация:
Re: Мелкие вопросы по теории
Пакостник, вот кто б помолчал-то, а? Слабовик пока не сделал ни одного заблуждения в этой дискуссии.Вот то-то, все вы гордецы!
Спросили бы, как делали отцы?
Учились бы, на старших глядя
Re: Мелкие вопросы по теории
Да действительно время срабатывания от 1 до 10 секунд зависимости от силы тока и номинала автомата. Дифференциальный же в теории может срабатывать быстрее ? Или же может у кого есть схема защиты на рэле или транзисторах. Просто много видел простых схем на рэле но все они приспособлены для определенного напряжения.
-
petrenko
- Друг Кота
- Сообщения: 5322
- Зарегистрирован: Вт фев 21, 2012 13:51:55
- Откуда: Начинающий
- Контактная информация:
Re: Мелкие вопросы по теории
Если треба сугубо швыдко отключать - смотрите в сторону немеханических вариантов размыкателей.
( Хотя вряд ли Вам сие настолько уж необходимо...
) 
( Хотя вряд ли Вам сие настолько уж необходимо...
< виртуальная "кнопочка" >--( WWW ) <- Убедительная просьба интересующимся старыми компьютерами типа РК86 - не пишите в теме в барахолке, пишите Ваши вопросы в ( лс ) пожалуйста
- просто КОТ
- Друг Кота
- Сообщения: 12364
- Зарегистрирован: Пт дек 17, 2010 15:07:50
- Откуда: Крымский Федеральный Округ
- Контактная информация:
Re: Мелкие вопросы по теории
Так чего ты хочешь именно? Чтоб нельзя было выше 10А? Или чтоб и 10А не допускало, а только 5? 1? 0,3?
Хочешь чтоб ограничивало -- режим стабилизации максимального тока, или триггерную защиту?
Хочешь чтоб ограничивало -- режим стабилизации максимального тока, или триггерную защиту?
- Андрей Бедов
- Друг Кота
- Сообщения: 37346
- Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 20:24:40
- Откуда: Нижний Новгород
Re: Мелкие вопросы по теории
Значит вот чё я скажу.
Я имел дело с такими автоматами. У них внутри два расцепителя: МТЗ (максимальная токовая защита) и "отсечка".
Первая (МТЗ) срабатывает за время, обратно пропорциональное протекающему току. Десятиамперный автомат, к примеру, ВА47-29, С10, срабатывает за 9 - 11 сек. при трёхкратном превышении номинального тока.
"Отсечка" срабатывает только на переменном токе (электромагнитный расцепитель своеобразной конструкции), за время порядка 0.1 сек. при превышении тока 7х и более раз от номинального.
На постоянном токе "отсечка" не сработает.
Я, проходя в том году практику в ЭТЛ, испытывал эти автоматы коробками, на испытательном стенде.
Около 5...7% автоматов и УЗО фирмы ИЭК и ДЭК - брак.
Я имел дело с такими автоматами. У них внутри два расцепителя: МТЗ (максимальная токовая защита) и "отсечка".
Первая (МТЗ) срабатывает за время, обратно пропорциональное протекающему току. Десятиамперный автомат, к примеру, ВА47-29, С10, срабатывает за 9 - 11 сек. при трёхкратном превышении номинального тока.
"Отсечка" срабатывает только на переменном токе (электромагнитный расцепитель своеобразной конструкции), за время порядка 0.1 сек. при превышении тока 7х и более раз от номинального.
На постоянном токе "отсечка" не сработает.
Я, проходя в том году практику в ЭТЛ, испытывал эти автоматы коробками, на испытательном стенде.
Около 5...7% автоматов и УЗО фирмы ИЭК и ДЭК - брак.





