Прокладка квартирной проводки.

Что-то потеряли? Заходите, будем искать, что ж поделать...
Ответить
Аватара пользователя
Amper36
Вымогатель припоя
Сообщения: 536
Зарегистрирован: Пт сен 12, 2014 19:31:13

Прокладка квартирной проводки.

Сообщение Amper36 »

Подскажите есть ли таблицы по ГОСТУ с нормами прокладки квартирной проводки с указанием распространенных медных двух и трежильных проводок (не путать с многожилками) марки NUM, ПУНП с указанием допустимых значений при ~220-250V сечения в диаметрах,силы тока и длины проводки?
И как отличить некачественные провода под этими марками?
В инете всякие отличающиеся таблицы указаны...
Мудрость приходит с возрастом, но иногда возраст приходит один.
Реклама
Аватара пользователя
Дмитрий М
Друг Кота
Сообщения: 6625
Зарегистрирован: Чт дек 29, 2005 00:18:30
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Прокладка квартирной проводки.

Сообщение Дмитрий М »

Так там вроде всё давно известно.. осветительная группа 1,5 квадрата, розеточная 2,5 кв. Электроплита 4..6 квадратов. Других сечений для ВВН и нюма и не бывает. Многожилка типа ПВС и подобных запрещена для прокладки стационарной, это на переноски.Подделки.. тут опыт нужен, ну как минимум штангенциркуль при походе на рынок. Для 90% применений подделки (это обычно жёсткая жила, ближе к латуни не влияет на функционирование проводки, реальные нагрузки в квартирах не столь велики что бы подойти к пределу по току.
Ничто так не укрепляет взаимное доверие, как 100% предоплата! Дмитрий, ex-RK3AOR.
Реклама
Аватара пользователя
AlekseyEnergo
Модератор
Сообщения: 2117
Зарегистрирован: Пт янв 11, 2013 19:19:26
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Прокладка квартирной проводки.

Сообщение AlekseyEnergo »

Есть ПУЭ там все указано. Это можно сказать ГОСТ.

Там даны все рекомендации по выбору провода по току и соответственно помощности. Так же там указано как правильно расчитывать защиту.

Но ПУЭ это большая книга. Вам проще в инете почитать основные принципы.
Дмитрий М писал(а):осветительная группа 1,5 квадрата, розеточная 2,5 кв. Электроплита 4..6 квадратов.
Вот один из них. А так и на розетку можно 1.5 квадрата. Все зависит от того что в нее "втыкаться" будет. Если один телевизор то 1.5 за глаза будет.
Amper36 писал(а):И как отличить некачественные провода под этими марками?
Покупать в нормальных местах и требовать сертификат. В котором будет указано все что нужно соответствует или нет.


Вопрос к Дмитрию.
Дмитрий М писал(а):Многожилка типа ПВС и подобных запрещена для прокладки стационарной,
Что то я не помню такого ограничения. Напомните где оно там. Может не рекомендуется, но не запрещено.
=========
Правила Форума ЗДЕСЬ _____ Правила раздела БАЗАР ЗДЕСЬ _____ Если вы продаете, прочтите ЗДЕСЬ

Редко появляюсь. Если вопрос не личного характера пользуйтесь кнопкой "!".
Аватара пользователя
FANTASTRON
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1345
Зарегистрирован: Вт ноя 08, 2011 12:23:35
Откуда: Россия, с. Дивное
Контактная информация:

Re: Прокладка квартирной проводки.

Сообщение FANTASTRON »

Дмитрий М писал(а):. Многожилка типа ПВС и подобных запрещена для прокладки стационарной,.
Да ради бога. Только придется клеммы на концы ставить. Без клемм низзя!
Любое слишком категоричное утверждение неверно, включая и это.
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Аватара пользователя
FANTASTRON
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1345
Зарегистрирован: Вт ноя 08, 2011 12:23:35
Откуда: Россия, с. Дивное
Контактная информация:

Re: Прокладка квартирной проводки.

Сообщение FANTASTRON »

Вот последние ПУЭ
http://files.stroyinf.ru/Data1/7/7177/#i11631641
Любое слишком категоричное утверждение неверно, включая и это.
Реклама
Аватара пользователя
Дмитрий М
Друг Кота
Сообщения: 6625
Зарегистрирован: Чт дек 29, 2005 00:18:30
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Прокладка квартирной проводки.

Сообщение Дмитрий М »

При хороших качествах изоляции ПВС, она имеет, относительно небольшой срок службы. Заявленный производителями этой марки провода максимальный ресурс при использовании его в стационарных установках составляет 10 лет, при эксплуатации провода с частыми перегибами - 6 лет. Взято отсюда http://forum220.ru/pvs.php .

Именно это и не позволяет его использовать как стационарную проводку. ВВГ позиционируется порядка 15 лет как минимум срок эксплуатации. В проектной практике сетей ЭС применение гибких кабелей для замоноличивания запрещено. Собственно даже чисто логически.. зачем ГИБКИЙ специально разработанный кабель класть стационарно, возясь с обжимами, клеммами, невозможностью засунуть в цанговую (зажимную) элеткрику? Я (ну и коллеги проектировщики) для питания скажем кондиционеров и прочего доводим до фасада ВВГ, потом коробка с клеммой под винт и кусочек ПВСа или КГ на сам вибрирующий блок. Экспертизу проходит.
Ничто так не укрепляет взаимное доверие, как 100% предоплата! Дмитрий, ex-RK3AOR.
Реклама
Аватара пользователя
Amper36
Вымогатель припоя
Сообщения: 536
Зарегистрирован: Пт сен 12, 2014 19:31:13

Re: Прокладка квартирной проводки.

Сообщение Amper36 »

Все конечно интересно но не то...
Я просил таблицу с диаметрами и длиной прокладки этих марок "ПУНП,NUM",дело в том что чем длинеее прокладка тем толще провод,сопротивление вроде бы как по физике...
Потом я собираюсь не винто-зажимным способом соединять а опрессовкой через гильзы что намного надежднее скруток не говоря уже про зажимы,кстати я где то прочел что при опрессовке гильз необходимо вдавливать перед опрессовкой электротехнический вазелин,так ли это?
Есть еще одна проблема,есть необходимость прикошачить провод на основной провод не разрезая его и провод частично вылез из стены чтобы его мог подсоединить,но гильзу не получится одеть потому что надо резать провод а этого делать не могу,в общем есть такой подходящий клемник тьипа орешка но он как бы не надежен так как требует докрутки винтов переодически,как можно прикошачить в данном случае и тем более основной-алюминевый присоед.-медный разных сечений и оба сильноточные...
Мудрость приходит с возрастом, но иногда возраст приходит один.
Аватара пользователя
просто КОТ
Друг Кота
Сообщения: 12364
Зарегистрирован: Пт дек 17, 2010 15:07:50
Откуда: Крымский Федеральный Округ
Контактная информация:

Re: Прокладка квартирной проводки.

Сообщение просто КОТ »

Дык это... Там вроде таблицы довольно лаконичные были. типа до 50м можно и так, если сотня-другая, то нужно так,а если больше 500, то ещё толще.
Изображение
И ты врёшь!!! © Vladisman
Изображение
Аватара пользователя
AlekseyEnergo
Модератор
Сообщения: 2117
Зарегистрирован: Пт янв 11, 2013 19:19:26
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Прокладка квартирной проводки.

Сообщение AlekseyEnergo »

Ну да все расчетами, с использованием удельного сопротивления. Как таковой таблицы нет если только у конструкторов и разработчиков, они может для себя делали. А так все простые электрики просто берут с запасом большим. Ведь важно еще однофазная прокладка или трехфазная. От этого потери различаются.

Клемники разные бывают и зажимы в том числе, не хуже обжимных гильз можно сделать. Вазелин это хорошее дополнение.

Про подсоединение, возможно и есть волшебный соединитель. Поискать надо. На ум приходят винтовые зажимы. Как на СИПах.

Разные по составу провода соединяют в основном через болтовое соединение проложенное шайбочками, что бы провода не касались друг друга. А если вы обжимными делаете то там можно их не соприкасать.
=========
Правила Форума ЗДЕСЬ _____ Правила раздела БАЗАР ЗДЕСЬ _____ Если вы продаете, прочтите ЗДЕСЬ

Редко появляюсь. Если вопрос не личного характера пользуйтесь кнопкой "!".
Аватара пользователя
FANTASTRON
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1345
Зарегистрирован: Вт ноя 08, 2011 12:23:35
Откуда: Россия, с. Дивное
Контактная информация:

Re: Прокладка квартирной проводки.

Сообщение FANTASTRON »

Для всех проводов, кабелей, шнуров, в паспрте изделия приводится допустимая плотность тока при различных способах прокладки.
Любое слишком категоричное утверждение неверно, включая и это.
otest
Друг Кота
Сообщения: 7853
Зарегистрирован: Ср фев 11, 2009 20:35:58

Re: Прокладка квартирной проводки.

Сообщение otest »

Потом я собираюсь не винто-зажимным способом соединять а опрессовкой через гильзы что намного надежднее скруток не говоря уже про зажимы
Холодная скрутка надёжнее любой горячей спайки.
Аватара пользователя
Дмитрий М
Друг Кота
Сообщения: 6625
Зарегистрирован: Чт дек 29, 2005 00:18:30
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Прокладка квартирной проводки.

Сообщение Дмитрий М »

Ту таблицу что автор просит рассчитывают в каждом проекте по заданному коэффициенту потерь и току короткого замыкания. Может автора 50% потерь устраивают.. . Это делается только для крупных объектов с протяжёнными линиями. А расчёт токов КЗ нужен для уверенного срабатывания автоматов при КЗ... из-за длинных линий и малых сечений ток может просто не достичь тока отсечки и провод станет нагревателем. Потом проверяется сопротивление петли "фаза-ноль" с помощью прибора при сдаче объекта.
Ничто так не укрепляет взаимное доверие, как 100% предоплата! Дмитрий, ex-RK3AOR.
Аватара пользователя
AlekseyEnergo
Модератор
Сообщения: 2117
Зарегистрирован: Пт янв 11, 2013 19:19:26
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Прокладка квартирной проводки.

Сообщение AlekseyEnergo »

Истину глаголите Дмитрий.
=========
Правила Форума ЗДЕСЬ _____ Правила раздела БАЗАР ЗДЕСЬ _____ Если вы продаете, прочтите ЗДЕСЬ

Редко появляюсь. Если вопрос не личного характера пользуйтесь кнопкой "!".
Ответить

Вернуться в «Ищу...»