На счет магнитности угля: Коим образом измеряют объемы воды или газа текущих по трубам?
[/quote]
Делают это так:
Намотав индукционную катушку на корпус топки из нержавеющей стали, создать из этого колебательный котур и измерить изменение частоты либо модуляции при помещении внутрь контура угля - ничего не получится ??????
Ну так что? Параллельная ветка вас не устраивает? Делаем все на жесткой логике (МК вы программировать не умеете. Хотя на МК было бы в 100 раз проще)?[/quote]
Немного покурим.. minakan утверждает что уровень угля в топке измерить нельзя... надо уточноть..
К тому же намечаются изменения в чертежах на предмет установки на вал податчика измельчителя. Шагового двигателя либо с таходатчиком на 12v достаточной мощьности в окресностях пока не наблюдается......
На привод заслонки все равно ставить драйвер.. или могём без оного?
Vlad TT писал(а):minakan утверждает что уровень угля в топке измерить нельзя... надо уточноть..
Я честно говоря тоже не представляю как это сделать.
Vlad TT писал(а):На привод заслонки все равно ставить драйвер.. или могём без оного?
ШД не запустить без драйвера.
Но на заслонку можно поставить и двигатель постоянного тока с редуктором, а для контроля поворота можно установить на ось обычный потенциометр. Можно было бы им делить 5В и подавать на АЦП МК, таким образом мы бы всегда знали в каком положении заслонка.
Но у вас требование без МК, честно говоря пока туго представляю как это можно все сделать без программируемой логики.
Драйвер то это не самое сложное, я вам уже предлагал решение или на L297+L298 или логика + транзисторный мост. Это я думая вы осилите. А вот как управлять всем этим делом...
Таходатчик ИМХО это не совсем то что нужно. Он для постоянных больших оборотов, но не для точного позиционирования.
Тогда уж лучше самопальный энкодер... или я уже говорил, потенциометр.
Таходатчик ИМХО это не совсем то что нужно. Он для постоянных больших оборотов, но не для точного позиционирования.
Тогда уж лучше самопальный энкодер... или я уже говорил, потенциометр.
Курим.[/quote]
Присмотрел альтернативу ТД на привод заслонки... надолго ли хватит....
Vlad TT писал(а):У нас используются бурые угли с низкой калорийностью - тлеющий режим не наша тема......
Вот, Главное, как всегда, надо клещами тащить. В ТЗ упоминание про бурый уголь отсутствует.
Тут подход нужен.
Идеально - котел с циркулирующим кипящим слоем но это не для нас...
Есть варианты на небольшую мощность: СпойлерКотел состоит из двух камер, расположенных одна над другой.
Верхняя камера представляет собой топливный бункер. В нее закладываются дрова или уголь, и здесь же происходит их горение, в результате которого выделяется "древесный газ".
Благодаря процессу газификации, в топливном бункере происходит предварительное подсушивание топлива, а также подогрев воздуха, напрявляемого в камеру сгорания.
Нижний отсек является камерой сгорания и зольником одновременно. Здесь происходит непосредственно процесс сжигание древесного газа и скапливается отработанный пепел.
Между ними находится запатентованная вращающаяся колосниковая решетка нового образца, облегчающая выгрузку пепла. Но главное, что эта решетка и есть пиролизная форсунка, осуществляющая газификацию топлива: угля или древесины - при чем как по отдельности так и одновременно.
Установка сегментов колосниковой решетки изображена на рисунке и является одинаковой как при газификации угля, так и древесины.
Канал для привода воздуха и плоская часть газифицирующей решетки должны быть всегда направлены вниз. http://zaoszm.ru/ugolnye
Vlad TT писал(а):Намотав индукционную катушку на корпус топки из нержавеющей стали, создать из этого колебательный котур и измерить изменение частоты либо модуляции при помещении внутрь контура угля - ничего не получится ??????
Если нержавейка магнитная, то вообще облом. (Труба = ЭМ экран).
Если немагнитная, то труба = КЗ виток.
В металлоискателях есть понятие "тяжелый грунт", но там нет труб из нержавейки и катушка движется относительно грунта.
Защита катушки от перегорания - вообще песня.
Не ну пробуйте.
Vlad TT писал(а):Намотав индукционную катушку на корпус топки из нержавеющей стали, создать из этого колебательный котур и измерить изменение частоты либо модуляции при помещении внутрь контура угля - ничего не получится ??????
Если нержавейка магнитная, то вообще облом. (Труба = ЭМ экран).
Если немагнитная, то труба = КЗ виток.
В металлоискателях есть понятие "тяжелый грунт", но там нет труб из нержавейки и катушка движется относительно грунта.
Защита катушки от перегорания - вообще песня.
Не ну пробуйте. [/quote]
Есть у меня такая штука - детектор металлов фирмы ВОШ! Он находит дерево на глубине до 5 см. Осталось решится на вскрытие данного агрегата на предмет конструкции и принципа работы.....
А катушку на голую трубу!....... ну это вы утрируете.... у нас в запасе есть и слюда и асбест и жаропрочный провод в изоляции.........
Gisteresis писал(а):Как вариант в качестве серводвигателя можно использовать шуруповерт или части от него от дядюшки Ляо.
В принципе если положительно решим вопрос с датчиками в топке, тип исполнительного механизма питателя уже принципиального значения не имеет. Шаговик рассматривался исключительно из сооброжений уменьшения габаритов и шумности редуктора и двигателя.
Vlad TT писал(а): Нашел такого зверя:Nema 23 HS 2406 ЧПУ / CNC.... правда пока непонятно с чем его едят....
Шаг 1,8°
Длина двигателя 112мм.
Номинальный ток 3А.
Индуктивность 6,8мГн.
Крутящий момент 280N.cm
Ничего особенного...
Там же где двигатели есть и драйверы для них: к примеру CW8060.
А можно слепить самому. Как тут говорил уважаемый Gisteresis на комплекте микросхем L297 - L298.
Сложно только это, а может лучше поставить наддувной вентилятор, и управлять им, или попробовать актуатор центрального замка?
Vlad TT писал(а):Шаговик рассматривался исключительно из сооброжений уменьшения габаритов и шумности редуктора и двигателя.
Шаговик плох тем что без редуктора (самостопорящегося механизма) он постоянно потребляет ток (чтобы он не потреблял это еще нужно программно реализовать и только для полного шага), и кстати не такой и бесшумный в работе. Посмотрите на ютубе ролики по станкам с чпу, как они пищат.
Да и уменьшение габаритов это еще вопрос. Я не зря намекаю вам на двигатель постоянного тока с редуктором, но можно конечно и ШД, выбор за вами.
Nema 23 едят с соответствующими драйверами. Смотрим ток фазы (обмотки) и напряжение. Подбираем драйвер типа вот такого http://www.aliexpress.com/wholesale?Sea ... 0916231811
Там всякие с микрошагом, без... или как я уже предлагал.
Да, кстати актуаторы, minakan напомнил, есть двигатели с длинным валом и нанесенной на него резьбой. Конечно менее износоустойчиво, но тоже как вариант.
Смотрю у вас там запасов хватает, с советсткого времени небось
Смотрю у вас там запасов хватает, с советсткого времени небось [/quote]
Запасы не такие большие.. Рассматриваем комплектующие, так скажем находящиеся в шаговой доступности с возможностью быстрой замены, а самое доступное это БУ автозапчасти....
Чичас рассматриваем возможможность адаптации блоков управления бензиновых двигателей под данную задачу..
Vlad TT писал(а):Чичас рассматриваем возможможность адаптации блоков управления бензиновых двигателей под данную задачу..
Чего...
Там квазистабильный процесс, а у вас параметры сильно меняются во времени присутствует эффект инерциальности системы. ИМХО только ПИД, ну или нечто с полуручной регулировкой, программированием по опыту использования.
То, что я уже написал, процесс в печке растянут по времени, имеет инерционность, нестабильность горения и прочие факторы. В ДВСе же все циклы практически идентичны! Разницу чуете?
Вот кстати регулятор от какой нибудь печки, может даже промышленной вам может подойти. Но это опять таки будет на основе ПИД.
