Преобразователь 12/220В с синусом на выходе

Блоки питания, преобразователи напряжения, UPS'ы - это здесь :)
hrpankov
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1115
Зарегистрирован: Вт мар 18, 2014 13:14:39
Откуда: южнее Дуная

Re: Преобразователь 12/220В с синусом на выходе

Сообщение hrpankov »

.... какова суть цепочки VD1, R4, C2,R7, C5, DA2, R2, C1, DD1, DD2, R20, R21 ? ? ? .....интересно узнать что имеем на связке R20 и R21?.... фото (чертеж ) сигнала в студио... почему ДА2 запитан пятью вольтами??.... почему драйвери запитани от ТЛ-ок?... Ваша схемка мне ненравиться!... давайте лучше обвяжем 494 с 4053...
AVE
Прорезались зубы
Сообщения: 246
Зарегистрирован: Пн дек 01, 2008 10:14:10

Re: Преобразователь 12/220В с синусом на выходе

Сообщение AVE »

Назначение элементов приведено в статье. В точке соединения R20 и R21 трёхуровневый ШИМ с частотой следования импульсов 50Гц.
Ваша схемка мне ненравиться!

А, мне Ваша очень нравиться. Мне вообще нравиться всё то, чего нет.
давайте лучше обвяжем 494 с 4053

Так, кто же Вам мешает?
fiksx
Встал на лапы
Сообщения: 85
Зарегистрирован: Сб май 01, 2010 23:09:26
Откуда: Одесса

Re: Преобразователь 12/220В с синусом на выходе

Сообщение fiksx »

AVE писал(а):
Благодарю fiksx! Как заберёте из ремонта пофоткайте пожалуйста ещё. А, то не всё видно. Ещё вопрос. А, как сгорел?


Подключил нагрузку 200Вт лампочку, подключил АКБ, включил вилку УПСа в сеть, и нажал кнопку ОН на УПС - как по мне штатный режим. И произошло бум бах куча дыма разорваные полевики. Какойто глючек в люксеона. Походу нужно включать без нагрузки или, с нагрузкой но без сети :)))
AVE
Прорезались зубы
Сообщения: 246
Зарегистрирован: Пн дек 01, 2008 10:14:10

Re: Преобразователь 12/220В с синусом на выходе

Сообщение AVE »

Лучше без сети и без аккумулятора. :))
hrpankov
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1115
Зарегистрирован: Вт мар 18, 2014 13:14:39
Откуда: южнее Дуная

Re: Преобразователь 12/220В с синусом на выходе

Сообщение hrpankov »

....обьясните на пальцах Ваш трёхуровневый ШИМ.... а если есть работющее у-во, ПЛЗ фотки осцилограмм.... обвязать 494 и 4053 мне мешает моя природно врожденная лень... Ви вижу такой болезнью не болеете, в електронике нечужой и потому к Вам и обратился..... но на Ваше место, я Вашу схемку пропагандировать не стал-би....
Аватара пользователя
lobzzzik
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 29
Зарегистрирован: Ср апр 21, 2010 09:08:28
Откуда: Фастов - город контрастов
Контактная информация:

Re: Преобразователь 12/220В с синусом на выходе

Сообщение lobzzzik »

Добрый день, на форуме где-то пролетала схемка преобразователя 12-220В на микроконтроллере ATmega8, решил ее спаять, но не могу понять управление полевиками, зачем в схему драйверов ir2109 включены светодиоды с конденсаторами? Как работает эта часть схемы?
Куллер тоже вертолет, только маленький еще....
Аватара пользователя
st88
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 160
Зарегистрирован: Чт май 22, 2014 14:24:36
Откуда: Tagan

Re: Преобразователь 12/220В с синусом на выходе

Сообщение st88 »

есть у кого схема преобразователя, мощностью эдак хотя бы 2000Вт???!
Аватара пользователя
константин_KoSS_89
Вымогатель припоя
Сообщения: 602
Зарегистрирован: Пн дек 29, 2008 01:40:28
Откуда: (Украина, г. Стаханов, Луганская обл.) теперь Кемерово :)

Re: Преобразователь 12/220В с синусом на выходе

Сообщение константин_KoSS_89 »

На такие мощности сложно собрать, тут как раз тот случай когда лучше купить. Схемотехника построения у всех приблизительно одинаковая, несколько преобразователей работают в параллель а потом нарезка шимом.
Antech
Грызет канифоль
Сообщения: 285
Зарегистрирован: Пн дек 31, 2012 15:29:31

Re: Преобразователь 12/220В с синусом на выходе

Сообщение Antech »

st88
Приколы с ипмульсными преобразователями (монтаж и тонкости схемотехники) начинаются уже при токе 0.5...1 А. Если преобразователь 2 кВт, то при номинале 24 В (разрядка аккумов до 20 В) ток в низковольтной части будет 100 А (в 100 раз больше). Так что... Это совем не просто сделать (я еще не пробовал, но догадываюсь что там очень много хитростей, особенно с монтажом). Кроме того, схемы на такую мощность действительно двухступенчатые (DC=>DC + шенковка на синус) и полоностью импульсные (без НЧ трансформаторов). Это из-за массы и габаритов НЧ трансформаторов.
Аватара пользователя
константин_KoSS_89
Вымогатель припоя
Сообщения: 602
Зарегистрирован: Пн дек 29, 2008 01:40:28
Откуда: (Украина, г. Стаханов, Луганская обл.) теперь Кемерово :)

Re: Преобразователь 12/220В с синусом на выходе

Сообщение константин_KoSS_89 »

Вообще по хорошему, взять DC=>DC инвертор + мост на фетах + пару драйверов для онных + МК и небольшой LCD. При запуске инвертора выбираем какой режим работы, синус или мод. синус или вообще сплошной меандр (чтоб диоды в импульсных бп. срабатывались одновременно) Ведь чистый синус нужен только для НЧ трансов и бесколлекторных двигателей. Всему остальному поуху, вот и пусть меандр жрут...
Antech
Грызет канифоль
Сообщения: 285
Зарегистрирован: Пн дек 31, 2012 15:29:31

Re: Преобразователь 12/220В с синусом на выходе

Сообщение Antech »

Весь вопрос в реализации силовой части, вернее, повышающего DC-DC с входным средним током 100 А. Мне предложили 2 трансформатора по 1000 Вт (я изначально хотел 1 трансформатор 2 кВт). Топология - двухтактный, это я выбрал исходя из простоты управления фетами, и нужно 4 фета на каждый трансформатор (всего 8 фетов). Но это в теории так легко, а как будет на практике, если дело дойдет до реализации - вопрос... Я предполагаю, что основные технические сложности связаны с огромными пульсациями на паразитных индуктивностях. Ну и вопрос теплоотвода, т.к. и при не очень плохом (для самоделки) КПД от 2 кВт может выделиться 100...200 Вт.
fiksx
Встал на лапы
Сообщения: 85
Зарегистрирован: Сб май 01, 2010 23:09:26
Откуда: Одесса

Re: Преобразователь 12/220В с синусом на выходе

Сообщение fiksx »

2000Вт это очень сложно. И делать нужно от 24В. Посмотрите топологии инверторов которые продаются. От 12 делают максимум на 1500Вт пик 1000Вт номинал. И делаются несколько преобразователей в паралель.
Аватара пользователя
st88
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 160
Зарегистрирован: Чт май 22, 2014 14:24:36
Откуда: Tagan

Re: Преобразователь 12/220В с синусом на выходе

Сообщение st88 »

Antech
ну китайцы и япошки шпарят же такие преобразователи и ниче, не жалуются. Почему у русских мозгов на такое не хватает.
По поводу охлаждения, ставят кулеры. т.е. активное охлаждение.
У меня был такой преобразователь, по моему мощьность около 3кВт покупал в японии, там был на 3/4 корпуса тороидальный транс, здоровый. весило это дело около 6кг. и ниче, работал справно (покупался он для питания кофемашины в автомобиле, которая потребляла около 2,5кВт.)
Antech
Грызет канифоль
Сообщения: 285
Зарегистрирован: Пн дек 31, 2012 15:29:31

Re: Преобразователь 12/220В с синусом на выходе

Сообщение Antech »

fiksx
Да, "Проект 2 кВт" - это последовательно 2 аккума номиналом по 12 В, поэтому немного оффтопик. Но все равно (в моем случае) для самоделки - больше как идея, чем реальная надежда на результат. Тут хорошие знания и опыт профи нужен...

st88
Да, большие радиаторы и кулеры. Хоть Noctua для CPU на 100 W TDP покупай :) Но они для крепления к фетам не подходят, т.к. нужно 8 фетов в TO247 охлаждать. А трансформатор в Вашем высокочастотный на феррите?
jeelman
Мучитель микросхем
Сообщения: 458
Зарегистрирован: Ср май 02, 2012 09:13:11

Re: Преобразователь 12/220В с синусом на выходе

Сообщение jeelman »

в продолжение темы насчёт DCDC на STM8 - не исключено что в таком виде будет работать, по крайней мере проект компилируется без ошибок )
на меге должно быть тоже можно сделать
Вложения
m8gen.zip
(49.2 КБ) 486 скачиваний
stm8_ir2110_dcdc_pcb&c&hex.zip
(28.26 КБ) 367 скачиваний
stm8_2110_schm.GIF
(68.93 КБ) 1349 скачиваний
pcb_2110.jpg
(62.46 КБ) 953 скачивания
Antech
Грызет канифоль
Сообщения: 285
Зарегистрирован: Пн дек 31, 2012 15:29:31

Re: Преобразователь 12/220В с синусом на выходе

Сообщение Antech »

Господа, вопрос по теме мощных преобразователей. Допустим, есть двухтактная схема мощного повышающего преобразователя (не принципиально, синус или меандр, но пусть первая ступень синусного - DC-DC). Обычно, как я понял из виденных в форуме схем, управление полевиками в случае двухтакта происходит без гальванической развязки, т.е. относительно общей земли низковольтной части. Но при большом токе первички (пусть средний 100 А), как ни разводи землю, будут большие пульсации в истоках фетов относительно минуса источника питания (аккума) из-за паразитной индуктивности проводов и/или дорожек. Соответственно могут быть проблемы с напряжением исток-затвор (в плане 20 В, ну и формы этого напряжения). Как это влияет на "фен-шуй" размещения деталей и схему? Нужно ли делать управление затворами через трансформаторы? Или большие электролиты по питанию, размещенные около мофсетов, решают проблему и не надо заморачиваться? Если да, то скажите, пожалуйста, какая ориентировочно суммарная емкость этих кондеров нужна при среднем токе 100 А?
Спасибо за внимание к моему вопросу...
jeelman
Мучитель микросхем
Сообщения: 458
Зарегистрирован: Ср май 02, 2012 09:13:11

Re: Преобразователь 12/220В с синусом на выходе

Сообщение jeelman »

похоже, для DCDC может хватить и tiny13..
Вложения
t13_fb.zip
(80.27 КБ) 504 скачивания
lalafau
Держит паяльник хвостом
Сообщения: 910
Зарегистрирован: Вт дек 04, 2012 00:24:07

Re: Преобразователь 12/220В с синусом на выходе

Сообщение lalafau »

Antech писал(а):какая ориентировочно суммарная емкость этих кондеров нужна при среднем токе 100 А?
У приличных low ESR high freq. кондёров (Panasonic FM 3900uF*16V например) допустимый импульсный ток на частоте 100 кГц равен 3,8А. Т.е. нужно их 27 шт параллелить.
И тщательно разводить многослойную плату на толстой фольге (70 мкм).

Подобные кондёры занимают половину платы зарядника с MPPT и инвертора Schneider 48V (AKA Xantrex?), см. фото
http://hsto.org/getpro/habr/post_images ... 3f844e.jpg
(из статьи http://habrahabr.ru/post/229057/)

Тут стоят panasonic PET 6800uF 80V, 3300 uF 160V
http://www.kg4cyx.net/xantrex-xw-mppt-6 ... toothpick/

Можно ещё погуглить по фоткам "DC/AC inverter burned|inside|fail photo|view".

Изображение

Ещё примерчик на 12 шт 100мкФ 300В для 3 кВт "solar grid".
http://commons.wikimedia.org/wiki/File: ... y_3000.jpg

Одноразовые поделки китайцев с "дутыми" ваттами и заниженной ёмкостью не смотрите, какашки горючие :)
Antech
Грызет канифоль
Сообщения: 285
Зарегистрирован: Пн дек 31, 2012 15:29:31

Re: Преобразователь 12/220В с синусом на выходе

Сообщение Antech »

lalafau
Спасибо за инфо. Блин, как же много этих кондеров нужно... Около 100000 мкф получается суммарно. Насколько важна многослойная плата?
lalafau
Держит паяльник хвостом
Сообщения: 910
Зарегистрирован: Вт дек 04, 2012 00:24:07

Re: Преобразователь 12/220В с синусом на выходе

Сообщение lalafau »

А может я и перестраховался.
см. http://kazus.ru/forums/showpost.php?p=7 ... tcount=188
Ответить

Вернуться в «Питание»