Царская Россия - преимущества и позитив

Флейм в чистом виде - все что угодно...
Но - в рамках закона :)
Аватара пользователя
HariusHek
Друг Кота
Сообщения: 79755
Зарегистрирован: Пт фев 14, 2014 02:32:21
Откуда: Урал, терраКОТА

Re: Царская Россия - преимущества и позитив

Сообщение HariusHek »

Может большевики изобрели паровоз? Может они при проектировании паровозов не использовали имеющиеся на то время наработки в этом направлении?
Дурак ты, Городилов. Мосин спроектировал винтовку своей конструкции. И большевики этой винтовкой так же пользовались, как и солдаты царской армии.
"Кроме высшего образования надо иметь хотя бы среднее соображение" (С)
"Умные люди на то и умны, чтоб разбираться в запутанных вещах." (М.Булгаков)
Реклама
Аватара пользователя
Serg-G
Друг Кота
Сообщения: 5318
Зарегистрирован: Чт ноя 05, 2009 01:35:25
Откуда: Красноярский кр.

Re: Царская Россия - преимущества и позитив

Сообщение Serg-G »

ua9ulo писал(а):На чем основаны Ваши сомнения" мне не понятны пока.
Будьте любезны, с чего, по Вашему мнению начинается создание железной дороги? Пока вижу странное, для инженера, представление о принципе проектирования :dont_know:
ua9ulo писал(а):не проектировал Ж/д дороги под советские рельсы, под советские паровозы,
Реклама
ua9ulo
Друг Кота
Сообщения: 17457
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 10:12:45

Re: Царская Россия - преимущества и позитив

Сообщение ua9ulo »

Serg-G писал(а):с чего, по Вашему мнению начинается создание железной дороги?
А вы как думаете, "с чего, по Вашему мнению начинается создание железной дороги?".
Аватара пользователя
Serg-G
Друг Кота
Сообщения: 5318
Зарегистрирован: Чт ноя 05, 2009 01:35:25
Откуда: Красноярский кр.

Re: Царская Россия - преимущества и позитив

Сообщение Serg-G »

С обоснования её необходимости :)
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
ua9ulo
Друг Кота
Сообщения: 17457
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 10:12:45

Re: Царская Россия - преимущества и позитив

Сообщение ua9ulo »

Serg-G писал(а):С обоснования её необходимости
Этот документ всегда есть в виде ТЭО.
И уж точно советское ТЭО не было скопировано с царских проектов старых дорог.
Реклама
Аватара пользователя
Serg-G
Друг Кота
Сообщения: 5318
Зарегистрирован: Чт ноя 05, 2009 01:35:25
Откуда: Красноярский кр.

Re: Царская Россия - преимущества и позитив

Сообщение Serg-G »

ua9ulo писал(а):И уж точно советское ТЭО не было скопировано с царских проектов старых дорог.
На чем сие заявление основано? Что так сильно в географии России срочно поменялось? :) Или ТЭО не людьми делается? А может при царизме, при разработке ТЭО не учитывалась работа многих людей различных специальностей? Или, может Трансиб на карте сильно изменил свое местоположение? Все насыпи снесли, новые насыпали?
Реклама
Аватара пользователя
Brigadir
Друг Кота
Сообщения: 35639
Зарегистрирован: Вс янв 25, 2009 21:16:04
Откуда: Москва

Re: Царская Россия - преимущества и позитив

Сообщение Brigadir »

Читаю и ржу: 5 человек не в силе переспорить одного Городилова!
А всё потому, что политику и экономику свалили в одну кучу. А прогресс шагает себе и ему глубоку пох: коммунизм, капитализм или ещё какая то там политическая система....жрать хочеться одинаково при царе, короле, ЦК или президенте....
Последний раз редактировалось Brigadir Пт сен 26, 2014 07:32:14, всего редактировалось 1 раз.
А поболтать?
ua9ulo
Друг Кота
Сообщения: 17457
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 10:12:45

Re: Царская Россия - преимущества и позитив

Сообщение ua9ulo »

Serg-G писал(а):На чем сие заявление основано?
На своем опыте написания ТЭО.
ua9ulo
Друг Кота
Сообщения: 17457
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 10:12:45

Re: Царская Россия - преимущества и позитив

Сообщение ua9ulo »

Brigadir писал(а):Читаю и ржу: 5 человек не в силе переспорить одного
Мне тоже смешно, что спорщики не способны обосновать свои доводы.
Поэтому мне с ними приходится поступать как боксерской грушей, боксерским мешком, и то и как с напольным мешком на тренировках.
Аватара пользователя
Serg-G
Друг Кота
Сообщения: 5318
Зарегистрирован: Чт ноя 05, 2009 01:35:25
Откуда: Красноярский кр.

Re: Царская Россия - преимущества и позитив

Сообщение Serg-G »

ua9ulo писал(а): Мне тоже смешно, что спорщики не способны обосновать свои доводы.
ЖД мост в Красноярске сдан в эксплуатацию в 1899 году :) И ничего, и советские рельсы, и "комфортабельные советские вагоны" по вкусу оказались :)))
Аватара пользователя
HariusHek
Друг Кота
Сообщения: 79755
Зарегистрирован: Пт фев 14, 2014 02:32:21
Откуда: Урал, терраКОТА

Re: Царская Россия - преимущества и позитив

Сообщение HariusHek »

Brigadir писал(а):Читаю и ржу: 5 человек не в силе переспорить одного Городилова!
А всё потому, что политику и экономику свалили в одну кучу. А прогресс шагает себе и ему глубоку пох: коммунизм, капитализм или ещё какая то там политическая система....жрать хочеться одинаково при царе, короле, ЦК или президенте....
Так это Городилов тужится тут доказать, что жизнь на Земле началась после того, как Маркс "Капитал" написал.
Лепит какую-то херню про технико-экономическое обоснование...

Факт остаётся фактом : более 70 000 километров железных дорог были построены в царской России, хоть лопни. :)))
"Кроме высшего образования надо иметь хотя бы среднее соображение" (С)
"Умные люди на то и умны, чтоб разбираться в запутанных вещах." (М.Булгаков)
ua9ulo
Друг Кота
Сообщения: 17457
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 10:12:45

Re: Царская Россия - преимущества и позитив

Сообщение ua9ulo »

Serg-G писал(а): И ничего, и советские рельсы, и "комфортабельные советские вагоны" по вкусу оказались
Как историческая достопримечательность, конечно, он интересен, как водоводы "сработанные ещё рабами Рима".
Но полного "комфорта советские вагоны" не получили на Ж/Д и потому параллельно ему «старичку» выстроено несколько ещё мостов. История проста - "Один из мостов Красноярска - Железнодорожный. Он, как и другие мосты города, соединяет левый берег Енисея с правым. Интересно, что много лет назад на этом месте был сооружен другой железнодорожный мост, ставший одной из достопримечательностей города. Он представлял собой однопутевую фермовую конструкцию. Его длина составляла – 1 километр, ширина – до 140 метров, высота металлических ферм достигала 20 метров.
Его строительство началось в 1895 году, в августе 1896 года началась закладка моста. Завершили строительство 28 марта 1899 года. Первое испытание состоялось 27 марта 1899 года.
Мост сооружался по проекту профессора Императорского Московского Технического Училища Лавра Проскурякова. Строительной и технической частью работы руководил инженер Евгений Карлович Кнорре.
Объект строительства был уникальным. Так, в 1900 году железнодорожному мосту Красноярска наряду с Эйфелевой башней было присуждено Гран-при и золотая медаль Всемирной выставки в Париже — «За архитектурное совершенство и великолепное техническое исполнение». Позднее ученые ЮНЕСКО назвали красноярский железнодорожный мост «вершиной человеческой инженерной мысли». Мост упоминается и в книге «Атлас чудес света. Выдающиеся архитектурные сооружения и памятники всех времен и народов», изданном в 1991 году в США, в разделе «Россия», наряду с Кремлём и Петродворцом.
В 1938 году рядом с «царским» мостом, для большой пропускной способности Транссибирской магистрали, был сдан в эксплуатацию еще один мост, названный в народе «сталинским». Этот мост был построен всего за два года.
29 января 1999 года, в день празднования 100-летнего юбилея железой дороги, прошли торжества по случаю закрытия первого моста и ввода нового. Новый железнодорожный мост, уже третий в этом месте, был возведен на ледорезных устоях столетнего моста.
В 2002 году началась разборка самого знаменитого железнодорожного моста Российской империи, а в августе 2007 года конструкции моста сданы на металлолом".
Аватара пользователя
Brigadir
Друг Кота
Сообщения: 35639
Зарегистрирован: Вс янв 25, 2009 21:16:04
Откуда: Москва

Re: Царская Россия - преимущества и позитив

Сообщение Brigadir »

ua9ulo писал(а):[
Мне тоже смешно, что спорщики не способны обосновать свои доводы.
.
Да и ты тоже хорош: рекламируешь Социалистическую систему, как самую лучшую....вот только народ выбирает капиталистическую.
В каждой системе управления подданными (народ, электорат...как ни назови) есть свои достоинства и недостатки.
Социалистическая - это глобальная монополия на всё и вся, как впрочем и Монархия. Президенство предполагает относительную власть народа, не всего, конечно, выбирают представителей от народа (в Думу = законодательный орган).
А экономика идет своим чередом, но...именно при Соцсистеме Политбюро ЦК КПСС (монополист) взвалил на себя всю экономику, ограничив свободу инженерной мысли, а значит и тормозил прогресс. Поясню: при Капиталистической системе индивидиум может организовать своё предприятие для практической реализации своего замысла (например: по выпуску 5 колесного реактивного самоката). Он может рискнуть и взять кредит в банке, нанять себе рабсилу, закупить любое оборудование, что при Соцсистеме просто невозможно. Николай, вспомни, плиз: ты мог себе ЛИЧНО купить профессиональные фрезерный, токарный, гибочный и прочие станки, ты мог купить какую то территорию и построить цех в 500 кв. метров, ты имел возможность закупать листовую сталь в нужном тебе количестве, пруток, болванки, алюминиевые полуфабрикаты и прочее прочее, ты имел право нанять рабочих???
НЕТ! Ничего подобного ! Сейчас (Капиталистичекий строй), ты в любое время можешь зарегестрировать себя как ЧП, нанять рабочих, взять огромную ссуду в банке и закупать всё, что не запрещено законами для реализации своего проекта и потом продавать свою продукцию в любых количествах и по любой цене, не спрашивая на это особого разрешения у Министра, Хрущева или Сталина....
Именно поэтому при Капсистеме ассортимент товара не зависит от властей и намного шире, нежели при Политбюро.
А поболтать?
Аватара пользователя
HariusHek
Друг Кота
Сообщения: 79755
Зарегистрирован: Пт фев 14, 2014 02:32:21
Откуда: Урал, терраКОТА

Re: Царская Россия - преимущества и позитив

Сообщение HariusHek »

Опять ты свою дурость демонстрируешь,
Всё развивается согласно потребностям. На ту пору однопутного моста вполне хватало.

И вообще, дОцент, как до тебя не доходит, что с совершенствованием техники и технологий и возможности возрастают?
Ты что сравниваешь технические возможности стопятидесятилетней давности с сегодняшними?

Ты что, хочешь доказать, что техника в царской России отставала от сегодняшней? :)))
"Кроме высшего образования надо иметь хотя бы среднее соображение" (С)
"Умные люди на то и умны, чтоб разбираться в запутанных вещах." (М.Булгаков)
ua9ulo
Друг Кота
Сообщения: 17457
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 10:12:45

Re: Царская Россия - преимущества и позитив

Сообщение ua9ulo »

Brigadir писал(а): рекламируешь Социалистическую систему, как самую лучшую....вот только народ выбирает капиталистическую.
Выбрал с дури, после обмана и грабежа, теперь вымирает от финансово-экономического геноцида. Это куда бы уже сегодня за четверть века ушел вперед СССР при тех «предкризисных» темпах развития в 3-4 % годовых…
Уже жили бы сегодня в СССР раз 5 лучше чем сегодня при скотском капитализме.
Теперь пусть знает, что при скотском капитализме перспектив у трудового народа и страны почти нет. Трудовому народу светлое будущее не светит.
ua9ulo
Друг Кота
Сообщения: 17457
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 10:12:45

Re: Царская Россия - преимущества и позитив

Сообщение ua9ulo »

HariusHek писал(а): хочешь доказать, что техника в царской России отставала от сегодняшней?
Здесь и доказывать нечего и так ясно, что "техника в царской России отставала от сегодняшней" и даже вчерашней и позавчерашней, времен советской индустриализации.
Аватара пользователя
HariusHek
Друг Кота
Сообщения: 79755
Зарегистрирован: Пт фев 14, 2014 02:32:21
Откуда: Урал, терраКОТА

Re: Царская Россия - преимущества и позитив

Сообщение HariusHek »

ua9ulo писал(а):
HariusHek писал(а): хочешь доказать, что техника в царской России отставала от сегодняшней?
Здесь и доказывать нечего и так ясно, что "техника в царской России отставала от сегодняшней" и даже вчерашней и позавчерашней, времен советской индустриализации.
так и во всём мире техника того времени отставала от сегодняшней. Только у других хватает ума не проводить такие сравнения.
Если уж сравнивать корректно, то технику одной эпохи, но разных стран.
"Кроме высшего образования надо иметь хотя бы среднее соображение" (С)
"Умные люди на то и умны, чтоб разбираться в запутанных вещах." (М.Булгаков)
Аватара пользователя
Serg-G
Друг Кота
Сообщения: 5318
Зарегистрирован: Чт ноя 05, 2009 01:35:25
Откуда: Красноярский кр.

Re: Царская Россия - преимущества и позитив

Сообщение Serg-G »

ua9ulo писал(а):Как историческая достопримечательность, конечно, он интересен, как водоводы "сработанные ещё рабами Рима".
Весьма :facepalm: Вы, сударь, даже смысл Вики не можете понять :(
ua9ulo писал(а):В 2002 году началась разборка самого знаменитого железнодорожного моста Российской империи
Но вот что интересно :) В вике написано
В 30-е годы XX века, когда для повышения пропускной способности Транссибирской магистрали укладывали второй путь, рядом с этим мостом был сооружен ещё один, конструктивно подобный.
У дОцента
В 1938 году рядом с «царским» мостом, для большой пропускной способности Транссибирской магистрали, был сдан в эксплуатацию еще один мост, названный в народе «сталинским».
Посему вопрос, к ua9ulo. Кто автор проекта? :)
ua9ulo
Друг Кота
Сообщения: 17457
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 10:12:45

Re: Царская Россия - преимущества и позитив

Сообщение ua9ulo »

HariusHek писал(а):Только у других хватает ума не проводить такие сравнения.
Так зачем же вы сами, если у вас не "хватает ума проводить такие сравнения" говорите глупости?
Зачем вы утверждаете, что все большевики, у какого - то царя взяли, а сами ничего не создавали?
Аватара пользователя
HariusHek
Друг Кота
Сообщения: 79755
Зарегистрирован: Пт фев 14, 2014 02:32:21
Откуда: Урал, терраКОТА

Re: Царская Россия - преимущества и позитив

Сообщение HariusHek »

ua9ulo писал(а):
HariusHek писал(а):Только у других хватает ума не проводить такие сравнения.
Так зачем же вы сами, если у вас не "хватает ума проводить такие сравнения" говорите глупости?
Зачем вы утверждаете, что все большевики, у какого - то царя взяли, а сами ничего не создавали?
Да по простой причине : большевики прекрасно пользовались тем, что создано было при царе, До сих пор стоят здания вокзалов, построенные до революции, тем же мостом в Красноярске пользовались 100 лет. Те же паровозы, спроектированные и построенные до революции исправно работали и не вызывали никаких насмешек, как и станки и прочее оборудование.
А вот во второй половине 70-х я уже был вправе спросить, почему это на заводе, выпускающем приборы для ядерных боеприпасов, работали итальянские станки "Оливетти"? Что, за 60 лет советской власти большевики не научились выпускать свои высокоточные станки с ЧПУ? Выходит, что нет.
"Кроме высшего образования надо иметь хотя бы среднее соображение" (С)
"Умные люди на то и умны, чтоб разбираться в запутанных вещах." (М.Булгаков)
Ответить

Вернуться в «МЯЯЯУ!»