Изготовление аппарата экспонирования на УФ светодиодах

doubovitski

Спойлер

mr_kot писал(а):
KOSTYA писал(а):мое мнение
+100500

doubovitski, Вы на рыбалку ходите? Рыбу ведь на рынке можно купить...

Я радио занимаюсь давно, и позывной (первый) получал в 1962 году. Но для меня целью было не создание технологических совершенств, а работающей аппаратуры.
Ещё в те годы получил два раза первое место, в разных разделах, за мои самоделки на областной радиовыставке.
У меня печатные платы получались на самодельном резисте с УФ лампой типа ДРЛ без внешней оболочки. Правда, признаюсь, таких тонких проводников мне делать не удавалось.
С металлизацией отверстий я тоже не заморачивался. Пропаивал с обеих сторон отрезки проволоки.
Поскольку работал конструктором на заводе. вёл очень вредное изделие, и знаю, что все проблемы в работе изделия получаются из-за нарушения контактов в непаяных переходах. Там контактирование происходит по кольцевому сечению фольги и трубки, получаемой гальваникой. Мы в нарушение технологии, пропаивали переходы, за что постоянно конфликтовали с военпредом.
Я на эти вещи смотрю реально. Паяный переход во много раз более надёжен, и напрягаться при этом не надо.
Так что, я ловлю рыбу. Но не удочкой.

Реклама

mial

Ruzik писал(а): mial
Светики эти? http://ru.aliexpress.com/item/1000pcs-5 ... 33675.html

Вот эти http://ru.aliexpress.com/item/-/1991228824.html
Микры тут покупал. http://ru.aliexpress.com/item/-/1963372255.html
Цена за ночь подросла и на светики и на микры.

doubovitski
Каждый сходит с ума по своему

Реклама

Okkupant

А микры разве намного лучше резисторов?
Вот только я не вижу смысла так близко располагать светодиоды друг к дружке как у Ruzik. ИМХО.
Расстояние в 10мм отлично справляются и с фоторезистором, и с маской.
Фоторезист - 30-50 сек., маска - от 1.5 мин. Куда же еще сокращать время засветки, дома-то?

mr_kot

Okkupant писал(а):А микры разве намного лучше резисторов?

С резисторами при изменении напряжения изменяется ток через диоды. С микросхемами такого нет.

Реклама

Ruzik

Тут еще плюс, если один, два, три и тд светика в одной цепочке коротнут, то ток через диоды в этой цепочке так и останется 20 ма.

Реклама

Okkupant

Я специально приобрел для питания светодиодов импульсник на 12в 5А. Да и цепочки из трех светиков. Для домашних нужд этой платы с резисторами и светодиодами мне, думаю, надолго хватит. Ну а потом будем уже тоже, наверное, микрухи вместо резисторов ставить.
А до какого кол-ва можно делать цепочки с СД с этими микрухами? Я так понял они выдерживают напряжение до 45В?

Реклама

Ruzik

Okkupant
Начиная отсюда http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php? ... 0#p1957730 и на следующей странице почитай.

Ruzik писал(а):Понял, 45 вольт это предел, есть запас есть у него?

Okkupant писал(а): Я так понял они выдерживают напряжение до 45В?

kaSKAd писал(а):Это предел между анодом и катодом регулятора. В цепи может быть хоть 220 В (кстати в даташите на 6 7 странице есть схема). Хотя если, опять же, не выходить за пределы допустимой мощности - это не более 23 В.

http://www.onsemi.ru.com/pub_link/Colla ... 5020-D.PDF

Вот тут.. http://voron.ua/files/pdf/ON_Semiconduc ... 8433-D.pdf страница 3..

Rectified Vpeak = 120 V rms x 1.414 = 170 V
VF of LED string = 170 V (peak Vin) – 45 V (Vak max) = 125 V (VF led string)
# of LEDs = 125 V / 3.3 V = 38 LEDs

igor48

ArtDen писал(а):А я что-то остыл к этим сборкам из кучи светиков. Свою плату формата A4 со светиками вообще выбросил, т.к. на ней они начали массово перегорать.

Прошу напомнить, а как у вас светодиоды запитывались. Какой ток пропускали. Сильно ли нагревались. И как они начали перегорать. Сколько часов наработка.
Я что-то тоже заморочился со светодиодной матрицей, но неожиданно столкнулся с дикой чувствительностью UV светодиодов ко всевозможным наводкам, токам утечек изоляции блоков питания и прочей непонятной лабудой.

ArtDen

igor48, запитывались от блока питания для ноутбука через резисторы. Ток давал 15 мА. Грелись прилично, если их оставлять включенными надолго. Наработку не замерял. Перегорать начали произвольно. Сначала помаргивали, потом вообще переставали гореть. Всё больше и больше. Возможно повлияла статика. Чуть позже я поставил сверху вентилятор, но это не особо помогло. Я плюнул на всё это и вся плата оказалась в мусорке

Сейчас пользуюсь одной матрицей. Очень удобно, не занимает место и просто крепиться к настольной лампе, когда это необходимо.

igor48

ArtDen писал(а):Сейчас пользуюсь одной матрицей.

Прошу чуть подробнее.
Что за матрица, как долго пользуетесь и можно ли обойтись без линзы (если ее нет).

ArtDen

igor48, матрица типа вот такой: http://www.ebay.com/itm/191343322716. У меня используется на 10 ватт.

Использую не очень давно. Внешне всё выглядит вот так:

(сама матрица внизу под радиатором). Сверху вентилятор, которые крутится во время работы, а справа прикручен крокодил

Вот он покрупнее:

Крокодилом я как раз цепляю всё это дело к настольной лампе, когда мне надо засветить фоторезист. Потом снимаю. Вот как это цепляется к лампе:

Снизу располагается сама матрица с линзой:

Линза нужна обязательно, т.к. без неё свет излучается с очень большим углом. Линзу не помню откуда взял. Но подскажу, что на ебее продают некоторые матрицы с уже закреплёнными линзами. Угол свечения с линзой получается примерно 50-60 градусов.

Равномерность засветки можно оценить по этому фото листа белой бумаги А4, который светится синим под действием фиолетового света:

igor48

На мой взгляд получилось весьма неплохо. Вот только линза смущает. Без нее засветка не будет более равномерной? Да и как пишут в разных источниках, пластиковая линза в ултрафиолетовых диодах является слабым местом - может быстро пожелтеть.
ArtDen, а насколько, по вашей оценке, без линзы падает интенсивность освещения листа А4.

ArtDen

igor48, показания люксометра с линзой - 1560 люкс, без линзы - 806 люкс на расстоянии 25 сантиметров.
Кстати, линза стеклянная. Да и светодиоды не УФ, а просто фиолетовые. Длина волны 405 нм - это фиолетовый свет, хотя продавцы упорно пишут, что светодиоды УФ.

igor48

ArtDen, благодарю за столь подробную информацию.
Еще было бы здорово, если бы можно было сравнить с показаниями люксометра от той светодиодной матрицы, которая "на помойке". Может в ней вообще никакого смысла нет.

ArtDen

igor48, та плата A4 со светодиодами действительно на помойке

Осталась только светодиодная лента.

igor48

С расстояния 25мм при токе 10мА мой светодиод дает видимое пятно диаметром 15мм (как раз это датчик люксометра) освещенностью 1250 Лк. Соответственно, если этот светодиод будет давать пятно 1см2, то освещенность должна быть 2800 2200 Лк. Таким образом 315 светодиодов, освещая лист А5 при токе 10 мА должны дать как раз эти 2800 2200 Лк.
Есть над чем подумать…
Но это все приблизительно. Пятно от светодиода на датчике люксометра очень нервномено освещено. Измерения от матрицы были бы намного точнее. Тем более неизвестно, одинаково ли наши с вами люксометры мерят ультрафиолет.

Seriyvolk

По-моему, лучше бы было оперировать временем засветки фоторезиста (плёночного). Моя матрица светит его с 50 см за 8-10 секунд (в зависимости от марки ФР). Напомню: матрица 30 ватт, 504 шт 5мм светодиодов. Площади светового пятна (равномерного) хватает аккурат на лист А5.

doubovitski

igor48 писал(а):С расстояния 25мм при токе 10мА мой светодиод дает видимое пятно диаметром 15мм (как раз это датчик люксометра) освещенностью 1250 Лк. Соответственно, если этот светодиод будет давать пятно 1см2, то освещенность должна быть 2800 2200 Лк. Таким образом 315 светодиодов, освещая лист А5 при токе 10 мА должны дать как раз эти 2800 2200 Лк.
Есть над чем подумать…
Но это все приблизительно. Пятно от светодиода на датчике люксометра очень нервномено освещено. Измерения от матрицы были бы намного точнее. Тем более неизвестно, одинаково ли наши с вами люксометры мерят ультрафиолет.

Насколько я понимаю, освещённость от нескольких источников НЕ СКЛАДЫВАЕТСЯ. Если один источник даёт 1000Лк, то собери хоть сотню, всё равно останется 1000Лк. Это связано с волновой природой света.
Что значит СЛОЖИТЬ? Помните школу? Учитель брала циркуль и прикладывала циркулем один отрезок к другому. Высоту синусоид, которые нарисованы на одном графике.
Так вот. поскольку свет, хоть и из узкой ультрафиолетовой области, всё равно имеет целый спектр синусоид (длин волны, количество которых непредсказуемо. Далее. Сложить можно только высоты, находящиеся в одной фазе (в плюсовой, к примеру).
Если фазы непредсказуемы, хаотичны, то сложить их невозможно.
То, что вы получили больше от двух- это не увеличение, а уменьшение НЕРАВНОМЕРНОСТИ. Поставьте датчик точно в центре, ограничьте его зрачёк оьверстием в 2-3 мм ( для исключение неравномерности единичного пятна, имеющего большую площадь, и включите массу светодиодов сразу.

Второй пример. Свет и тепло- волны. Разной длины. Если рядом по кладёте ДВА куска нагретого куска железа, сумма тепла увеличится? Оба куска в 300 градусов, получите 600 градусов?

Seriyvolk

Тов. doubovitski, не стоит путать тёплое с мягким. По такой логике свет в комнате не станет ярче, если вместо одной 40 ватт лампочки вкрутить в люстру три. Мой жизненный опыт подсказывает, что ярче таки станет.

doubovitski

Seriyvolk писал(а):Тов. doubovitski, не стоит путать тёплое с мягким. По такой логике свет в комнате не станет ярче, если вместо одной 40 ватт лампочки вкрутить в люстру три. Мой жизненный опыт подсказывает, что ярче таки станет.

Жизненный опыт может базироваться на ошибках.
Пока вы не ответили сами себе, почему два куска железа по 300 градусов не нагревают среду до 600, вы будете заблуждаться.
Природа и тепла (длинноволнового спектра), и ультрафиолетового света (коротковолнового спектра) едина, и отвечают всем и единым правилам. Что справедливо для одного, должно быть справедливым и для другого.

Кажущееся увеличение освещённости вызвано лучшим освещением затенённых участков, что интегрируется глазом и даёт такой эффект.
Есть приборы, называемые фотометрическими шарами. Это шар с максимально достижимым белым покрытием внутри. Одним источником внутри, в центре достигается равномерное освещение во всём объёме.
Если бы стены и все предметы комнаты имели коэффициент отражения 100%, то нормально (достаточно) осветить можно было бы светодиодом в 3 Ватта.
Причём, светодиод можно было бы разместить в любом дальнем углу, и размеры комнаты могли бы быть любыми. исчисляемыми не метрами, а десятками метров.