Украина - следим за событиями

[ref]

Как ополченцы возьмут аэропорт было бы гуманно всех нацгадов там перестрелять. Уверен, все нацгады там заслужили это.

Всех не надо. Оставшихся провести по Донецку и не по центральной улице, а показать что они натворили и народ пусть их увидит и плюнет им в поганые рыла. Затем судить.

[А.Андрей]

где государство- там мздоимство, бардак, и дефицит.

[mastercom]

Про украину - И опять доллар. И дефолт

Нет я не только о скачках курса в последние дни. Хотя прокомментирую и это. Я постараюсь построить цельную картину зачем этот "цирк" с курсовыми качелями нужен Киеву. Итак почему курс доллара как умалишенный пытается вырости до небес, а НБУ изо всех сил пытается его удержать.
Тут как ни странно виноват ПУТИН и ЯНУКОВИЧ. Честно. Один настоял, а второй согласился с одним условием, которое теперь как домоклов мечь висит над экономикой Украины, брошенной на произвол их так называемыми западными союзничками:


У России обнаружилась юридическая возможность влиять на то, сколько денег новые власти Украины займут у МВФ и других западных кредиторов. Все дело в одном предложении из 200-страничного меморандума по выпуску еврооблигаций, которые Россия купила в декабре прошлого года.
В проспекте двухлетних евробондов на 3 млрд долл. сказано, что пока бумаги находятся в обращении, Украина "обязуется поддерживать общий объем госдолга и долга, гарантированного государством, на уровне не более 60% от годового номинального ВВП".
От редакции: Переводя с экономического языка на русский - если долг украины превысит 60% ВВП (догадайтесь, что с ним?), то Россия имеет право потребовать у новой украинской власти $3 000 000 000, выданных в декабре-2013 на спасение страны. И "новая власть" не сможет ответить "брало другое правительство, мы ничего не должны" по трем причинам. Во-первых, тогда они подтвердят слова Путина о том, что в результате революции на Украине появился новый строй. Во-вторых, это моментально означает дефолт Украины.

http://www.politonline.ru/rssArticle/20840521.html

Так как же обстоит дело с долгом на сейчас? Как детективный роман. В августе месяце при официальном курсе доллара 13.61 размер госдолга стал 63.7% (http://www.epravda.com.ua/rus/news/2014/09/30/494752/)

И тут начались пляски вокруг доллара. Прямо с первым звонком в школах курс доллара начал....... падать. С чего бы это? Да действительно ни роста экономики ни других макроэкономических показателей в плюсе не было. А были только драконовские ограничения на торгах валютой на Межбанке и........ принудительная выдача денежных переводов и вообще всего что можно в ГРИВНАХ. Это позволило на середину сентября "стабилизировать" официально конечно (в жизни доллара по такой цене давно нет) доллар в районе 12,90. Это позволило буквально силой запихать государственный долг в заветные 60%. Что и было заявлено. Пан Шлапак слукавил долг не приближался к 60%, а наоборот был искуственно понижен до 60%.

Это конечно не спасает экономику Украины. Но дает хуте шанс провести выборы в парламент. Они именно потому и спешат, что прекрасно понимают позже выборы провести они не смогут. Потому что за полгода своей власти они довели ее (страну) до уничтожения. Уже даже физического.

Как бы там ни случилось, но в 60% рамках госдолг удержать они не смогут. Уже в октябре это станет невозможно технически (резервов НБУ "в деньгах" почти нет). Основная масса резервов это неликвиды, которые им сбросили американские друзья во время первой волны экономического кризиса в 2009 году. Ликвидные резервы, то есть валюта и золото составляют 15-20% отсуммы 16 млрд. условно резаной бумаги. А значит ключи от "украинского дефолта" сейчас находятся в Кремле. И начиная с ноября Путин в любой момент сможет начать экономическое обрушение режима хунты. А после дефолта можно отсчитывать месяц-другой до того момента как хунту снесет ее обожаемый народ. Замерзший и голодный.

П.С. На счет вчерашних прыжков курса. Некоторые поспешили мне высказать свое "фе". Мол я "пургу" гоню. А вот и нет. Как раз вчерашние торги были очень показательными. Просто вы видите начало и конец (официальные цифры так сказать). А вот днем были интересные вещи. Кое-кто пробовал купить/продать доллары по высокому курсу (до 15. нервишки взыграли или просто подставу режиму решил кто-то сделать), но быстро получил по рукам/мозгам и снял свою "заявку". А потом все пошло как по маслу. Ручные банки в ручном режиме разыграли междусобойчик (если кто не в курсе для этих межусобойчиков НБУ продает валюту на закрытых аукционах). Кстати, сегодня сообщили, что еще 4 банка отстраняются от "корыта" аукциона заявленного на 2 октября. Не за вчерашние ли "шалости"? (я понимаю, что официальная причина благородна как никогда. Но вот какая реальная?)

http://vladbard.blogspot.ru/2014/10/blog-post_70.html

[Фырчало]

Разве этого примера не достаточно, чтобы понять, где государство- там мздоимство, бардак, и дефицит. Подумайте и ответьте, можно ли украсть у себя?

Это вы про США и территорию "404" и прочие ЕС-НАТО? Тогда согласен, там именно так и обстоит дело. А при вашем навязчивом кошмаре - Сталине, между прочим, снаряды, автоматы и многое другое, столь необходимое государству, делали частники. Извините, артели. Колхозы растили хлеб и т.д. Но вот ваш "светоч перестройки" Хрущев ПОЛНОСТЬЮ ликвидировал производственные артели и кооперативы, колхозы начал переделывать в совхозы, ликвидировал МТС и т.д. О том, что казенными волостями Хрущ разбрасывался налево и направо, например, Крым, Северный Казахстан и т.д., даже вспоминать не буду.

И термин "перестройка" принадлежит отнюдь не Горбачу, а Хрущу. И что было плохого в нормальной социалистической системе? Вперед шла наука, техника, многое верой и правдой служит до сих пор. Социализм разрушали только такие либерастные твари, как Хрущев & Горбачев.

К сожалению, в СССР после Сталина не действовал механизм эффективного подбора кадров и руководителей, КГБ Хрущев запретил вести следствие в отношении члено Политбюро и ЦК. Иначе, как можно объяснить, что потомок бандеровцев Кравчук стал 1-м секретарем ЦК КП УССР?

Пане doubovitski, целуй иконы немцова и навального и иди булькать в свое болото дальше, а лучше - уезжай из России по примеру каспарова-ходорковского. Воздух здесь чище будет, если дух болотный выветрится. Там же, на западе сплошная свобода и демократия, полицаи и судьи кристальные личности (т.е. на фоне доллара - долларовые, на фоне евро - евровые), коррупции там нет (лоббирование это вовсе не коррупция, а всего лишь покупка нужных чиновников) и т.д.

Высшая стадия капитализма - империализм, а высшая стадия империализма - фашизм. Смотрим на "404"+США+ЕС (НАТО) и изучаем, если опыт II-й мировой войны вы не уразумели.

[Brigadir]

[ Социализм разрушали только такие либерастные твари, как Хрущев & Горбачев.

К сожалению, в СССР после Сталина не действовал механизм эффективного подбора кадров и руководителей, КГБ Хрущев запретил вести следствие в отношении члено Политбюро и ЦК. Иначе, как можно объяснить, что потомок бандеровцев Кравчук стал 1-м секретарем ЦК КП УССР?

Пане doubovitski, целуй иконы немцова и навального и иди булькать

Высшая стадия капитализма - империализм, а высшая стадия империализма - фашизм. Смотрим на "404"+США+ЕС (НАТО) и изучаем, если опыт II-й мировой войны вы не уразумели.

Здесь я во вногом не согласен с Вами:
1 -Принудительно социализм никто не разваливал - он сам развалился от бездарной идеологии.
2 - Кадры подбирали (не надо врать), кого попало не назначали, кресло надо было заработать не с помощи голубых глазок, а делом, на предыдущем посту. И снимали, не оглядываясь на высокий чин и даже под "вышку" подводили: Берия, Щелоков, директор Елисеевского магазина, глава Узбекской ССР....и многих других, кого мы не особо и знали (не всё нам рассказывали). А что касается Кравчука, то сын за отца не отвечает. Кстати: самый хороший руководитель = пахан, как бы Вы не морщились. Если человек смог создать крепкую банду из отребья, то точно так же он способен создать крепкий коллектив из нормальных людей. Только цели тут немного другие, но похожие: заработать бабло.
3 - Карл Маркс произнес только половину, про фашизм он ничего не писал. Это Вы придумали. Не будеи засорять эту тему диванной теоретикой и нацисткой идеологией. Хотя именно последняя и является причиной войны на Украине. Лучше бы хохлы бились за урожай и за торговые места на мировом рынке. Целее были бы....

[HariusHek]

Если про Сталина - то лучше уж в теме о СССР.

[takedown1]

«Cломали Ленина — камень? Попробуй сломать нас!» — спецназ ДНР штурмом взял важнейшие объекты аэропорта
http://rusvesna.su/news/1412203474

Даже ДРГ ВСУ (диверсионно-разведывательные группы — ред.) боятся вступать в прямой бой…. все дело в том, что у нас тут не футбольный матч, a ультрас малолеток кладет в штаны. Ну что, пацаня? сломали Ленина — камень? Попробуй сломать нас».

Думаю на днях этот чёртов аэропорт возьмут. Может быть даже сегодня.

[Rokl]

Нельзя быть наполовину беременной. Основа социалистической системы- общественная собственность средств производства. Может быть у собственности два хозяина? Нет. Если одновременно будут существовать обе, то я предлагаю вам стать хозяином частного завода. выпускающего танки ( к примеру). Кому будут предоставляться заказы- государственному Харьковскому или Челябинскому заводам или вам? Сможете вы успешно конкурировать с ними, когда у них преимущественное снабжение, финансирование, прочее....

У вас искаженное (сталинское) представление о социалистической системе.
Если обратиться к классическим формам, которые использовал Ленин, то....Социализм - переходная фаза между капитализмом и коммунизмом. При социализме должно быть 2 формы собственности - общественная (государственная) и частная. И обе эти формы собственности должны конкурировать между собой. Победить, по мнению классиков марксизма, должна общественная форма собственности, которая должна иметь большую производительность труда.
Эти постулаты социализма Ленин применил после отмены военного коммунизма в 1921г и ввел в России НЭП. В 1927г Сталин понял, что бюрократическая машина проигрывает частной инициативе и потому отменил НЭП, подправил концепцию социалистической системы, оставив частную собственность только в сельхозе. Ну, а дальше вы знаете, индустриализация, коллективизация, конституция, репрессии. Короче, в 1936г Сталин построил "казарменный" социализм, который не имел ничего общего с классическим социализмом Ленина (НЭП). Казарменный социализм просуществовал в СССР до 1992г.

[Rokl]

Как ополченцы возьмут аэропорт было бы гуманно всех нацгадов там перестрелять.

Всех не надо. Оставшихся провести по Донецку и не по центральной улице, а показать что они натворили и народ пусть их увидит и плюнет им в поганые рыла. Затем судить.

Как раз народу приятней было бы увидать трупы карателей. Потому лучше провести экскурсию по аэропорту с показом трупов карателей по телеку с соответствую0щим текстом, обращенным к оставшимся в живых карателям украины.
Вина карателей не требует доказательства, т.к. они лично убивали граждан ДНР. Потому суд над ними бесполезная трата времени.

[Brigadir]

Полностью согласен с Rokl. Потому он (социализм) и развалился. Да и про судьбу карателей он прав на 100%. Официально не надо болтать: поймали и расстреляли, а просто не брать в плен, даже раненых. Пришел с мечом - от меча и сдохни.

[Grave14]

Социализм не совсем развалился - самые его административно-командные элементы с радостью прижились и в капитализме.

[АлександрЛ]

самые его административно-командные элементы с радостью прижились и в капитализме.

И не только ПРИЖИЛИСЬ, а ещё и МНОГОКРАТНО РАЗМНОЖИЛИСЬ.. в СССР в 1985 году на 250 миллионов населения было 7 миллионов "аппарата", в 1989 - "после сокращения" - их стало 8,5 миллионов.. Сейчас, на 140 миллионов населения России- говорят, что их стало около 30 миллионов..

[takedown1]

Вина карателей не требует доказательства, т.к. они лично убивали граждан ДНР. Потому суд над ними бесполезная трата времени.

+100500

Абсолютно с вами согласен!

[takedown1]

Сейчас, на 140 миллионов населения России- говорят, что их стало около 30 миллионов..

Так много дармоедов. Пора люстрировать, ну в смысле, кастрировать.

[Фырчало]

снимали, не оглядываясь на высокий чин и даже под "вышку" подводили: Берия, Щелоков, директор Елисеевского магазина, глава Узбекской ССР....и многих других, кого мы не особо и знали (не всё нам рассказывали). А что касается Кравчука, то сын за отца не отвечает.

Карл Маркс произнес только половину, про фашизм он ничего не писал. Это Вы придумали.

Потому он (социализм) и развалился.

Бригадура! Не путайте коричневое с холодным!
1) Берию устранил Хрущев и К° сугубо из соображений конкуренции в борьбе за власть;
2) Других лиц, что вы тут назвали, возмездие настигло при Брежневе, который все-таки сумел исправить многое из того, что нагадил Хрушев;
3) "Сын за отца", как мы видим, очень даже должен отвечать. Примеры Гамсахурдии ("Менгрельское дело", "разоблаченное" Хрущевым на XX съезде КПСС) и Кравчука (преследование бандеровцев было прекращено Хрущевым в 1956 году) как раз об этом и говорят;
4) Маркс не только про фашизм не писал, он и про империализм не писал, поскольку к тому времени он был де-факто мертв. Про империализм писал Ленин, а про фашизм вывод следует именно из этих положений. К сожалению, труды Сталина фактически преданы забвению.

И, главное: социализм не развалился, его уничтожили вполне конкретные силы, в т.ч. члены Политбюро ЦК КПСС Горбачев, Яковлев, Шеварнадзе.

Кстати, прошу не путать империю и империализм - суть понятия разные.

[Brigadir]

Социализм не совсем развалился - самые его административно-командные элементы с радостью прижились и в капитализме.

Это верно, я бы добавил - 100% контроль за всем и всеми. Но тема тут не про это.

[SfS]

Если вы , как председатель колхоза, будете выкапывать со своих полей (придумаем цифру) - 100 тонн картошки, но при этом будете выполнять план на 90%, вас выгонят с работы, а в бериевские годы посадят в лагерь, но если вы будете выкапывать с тех же полей 90 тонн, и при этом выполнять план на 100-105%, то вас наградят.

Хм.. Особенно вяжется с тем, что КОЛХОЗ - не являлся ГОССОБСТВЕНОСТЬЮ и назывался официально при Сталине "сельскохозяйственная артель".

ну так.. в общем.. уточнение.

[Brigadir]

[3) "Сын за отца", как мы видим, очень даже должен отвечать. Примеры

И, главное: социализм не развалился, его уничтожили вполне конкретные силы, в т.ч. члены Политбюро ЦК КПСС Горбачев, Яковлев, Шеварнадзе.

.

Фырчало - давайте об этом поговорим в другой теме, стараясь не нарушать порядок ведения форума. Хотя всё в нашей жизни взаимосвязано.
А про сына за отца.....Сталин - сын сапожника = стал главным бандитом Российского и не только населения. а его сын: спился и сдох в тюрьме. А про социализм: он бы развалился в любом случае - можно написать любые фамилии.
Вот есть 2 Кореи: Северная и Южная. Социалистическая и Капиталистическая. Народность - одна. Но живут по разному: бедно и богато.
Идеология! Есть Россия и Украина. И там и тут считай половина русских и половина кончается на букву О, очень много и на ИЙ.....а живут по разному. Идеология. В первой стране идеология всеобщего мира и равенства, а вот на Укропии - идеология национальная.
Ведь слепому видно : катяться в пропасть, но никак не могут сломать свою идеологию.
Есть у нас и Городилов (тусуется в теме: как хорошо в СССР жить) - тоже идеологически слеп и уперт! А вот китайцы сумели сломать свою Коммунистическую идеологию и резко взмыли вверх, сбросив камень с крыльев. А у Пиндосов своя идеология: управлять всем миром. И их погубит такое упрямство. Англию уже погубило: была мировой державой, а стала хатой с краю, где и шотландцы уже пытаются отколоться....

[SfS]

Далее. А вот разрешит ли вам построить ( купить) такой танковый завод? И вопрос на засыпку- где вы возьмёте (законным образом) средства на приобретение такого завода?
Или другой пример- разрешит ли государство вам построить нефтепровод? Газопровод? Аэропорт? Электростанцию? Если ваше производство вступит в конкурентную борьбу с государством?
Ваша реальность- это как максимум- парикмахерская, или сапожная мастерская, в которой вы будете прибивать отвалившиеся каблуки.

Наша реальность, то что уже было по факту - совсем далека от либеральных сказок.

http://www.liveinternet.ru/users/sergey ... 309416238/

Все понятно, рутинно, но неожиданным было то, кому принадлежит производство – производственной артели! А ведь речь шла о выпуске десятков тысяч снарядов, мощном производстве!
.....
А после прочтения этого рапорта начал интересоваться и старался понять – а каким же оно было, советское, сталинское предпринимательство, артельное производство? Первым делом вспомнилось – по прочитанным мемуарам оружейников-конструкторов и производственников – что в осажденном Ленинграде, например, знаменитые автоматы Судаева делались в артелях.
.....
при Сталине предпринимательство – в форме производственных и промысловых артелей – всячески и всемерно поддерживалось. Уже в первой пятилетке был запланирован рост численности членов артелей в 2,6 раза.

Так то оно вот было.... При "кровавом тиране Сталине"

Разве этого примера не достаточно, чтобы понять, где государство- там мздоимство, бардак, и дефицит. Подумайте и ответьте, можно ли украсть у себя?

Либеральная мантра. Опровергается тем, что происходит на западе - взятки на порядки больше, чем у нас. топменеджеры ЧАСТНЫХ банков и прочих компаний воруют. Бардак - полный. И это всё в США, Германии и прочих "светочах либеральной экономики".

[Brigadir]

[

Хм.. Особенно вяжется с тем, что КОЛХОЗ - не являлся ГОССОБСТВЕНОСТЬЮ и назывался официально при Сталине "сельскохозяйственная артель".

ну так.. в общем.. уточнение.

Официально - Коллективное Хозяйство, а фактически - рабское подразделение. Будем оспаривать? Председатель КолХоза не ПРОДАВАЛ, а СДАВАЛ свою продукцию и не имел права поторговаться. И не имел права выращивать бананы вместо ржи. Ну а если вспомнить и 30 годы прошлого века.....когда продукцию просто вычищали до зернышка отдавая взамен свободу сдохнуть с голоду.
Ну представьте себе: двое бандитов с наганом отобрали у ста мужиком коллектива всё! Какой нах это коллектив? Это безропотные рабы!