Трансформатор. Теория и практика.

Звуковые генераторы, фильтры и другие аналоговые устройства (кроме радиотехники и УНЧ)
Аватара пользователя
Predator84
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 184
Зарегистрирован: Пн июн 23, 2008 09:08:07
Контактная информация:

Трансформатор. Теория и практика.

Сообщение Predator84 »

всем известно что получить из маленького транформатора высокое напряжение просто, намотал проволки побольше и все, но, этим сыт не будешь. Так как был в свое время господин Ампер, который постановил что напряжением одним сыт не будешь, есть еще такое понятие как сила тока. Так вот, что б получить трансформатор хорошей мощности нада обмотку большого сечения. Давайте обсудим как правильно расчитывается мощность трансформатора, и как это сделать в дом.условиях. И еще, для меня пока загадка, в чем превосходство тороидального трансформатора. Имею ввиду аудио аппаратуру. Еще с курса физики извесно что есть автотрансформатор, к плюсам можно отнести колечество обмотки вдвое меньше чем у обычного, к минусам то что в случае пробоя 220В лезут во "вторичку"... интересно, кто то такие юзал для аудиотехники?
Реклама
Аватара пользователя
Света
Модератор
Сообщения: 10740
Зарегистрирован: Пн июл 07, 2008 10:46:09
Откуда: Россия

Re: Трансформатор. Теория и практика.

Сообщение Света »

Predator84 писал(а):... к минусам то что в случае пробоя 220В лезут во "вторичку"...
У автотрансформатора, как таковой, нет изолированной от первички вторичной обмотки. Выход автотрансформатора всегда связан с сетью и всегда представляет большую опастность. В аудиоаппаратуре их использовать нельзя.
А насчет расчетов мощности, по-моему, этот вопрос обсуждался тысячи раз :))
Если хотите, чтобы жизнь улыбалась вам, подарите ей своё хорошее настроение
Реклама
Аватара пользователя
Predator84
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 184
Зарегистрирован: Пн июн 23, 2008 09:08:07
Контактная информация:

Сообщение Predator84 »

еще интересная мысля, она меня всегда мучила... можно получать с сети 220В напряжение значительно меньшее без использования трансформатора?? прилагаю схему для размышлений...дабы такая схема имела право на жизнь, резисторы должны быть оооочень мощные и очень большие(мое мнение)...в теории схема рабочая, что б не терять ампераж, нада резисторы с меньшим сопротивлением, соответственно нагрузка на них будеть огромная. Тоесть мораль схемы - резисторы должны быть громадные. Может у кого небуть есть предложения по доработке данной простенькой схемки? интересно...
Вложения
Untitled-1.jpg
(34.8 КБ) 828 скачиваний
Аватара пользователя
Predator84
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 184
Зарегистрирован: Пн июн 23, 2008 09:08:07
Контактная информация:

Re: Трансформатор. Теория и практика.

Сообщение Predator84 »

Света писал(а):
Predator84 писал(а):... к минусам то что в случае пробоя 220В лезут во "вторичку"...
У автотрансформатора, как таковой, нет изолированной от первички вторичной обмотки. Выход автотрансформатора всегда связан с сетью и всегда представляет большую опастность. В аудиоаппаратуре их использовать нельзя.
А насчет расчетов мощности, по-моему, этот вопрос обсуждался тысячи раз :))
ну есть же предохранители...
а на счет их использования, то я знаю что таковые используются на произвотстве а не в быту... просто мож кто експерементировал...гыгы
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Аватара пользователя
МитяРа
Модератор
Сообщения: 11492
Зарегистрирован: Чт дек 11, 2008 14:52:26
Откуда: град Нижний

Сообщение МитяРа »

Вместо резисторов - поставить гасящий конденсатор..
А вообще - баловство это всё...
Реклама
Аватара пользователя
Predator84
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 184
Зарегистрирован: Пн июн 23, 2008 09:08:07
Контактная информация:

Сообщение Predator84 »

еще знаю есть множитель напряжения на диодах и конденсаторах... а вот на счет делителя напряжения не вкурсе...
Реклама
Аватара пользователя
МитяРа
Модератор
Сообщения: 11492
Зарегистрирован: Чт дек 11, 2008 14:52:26
Откуда: град Нижний

Сообщение МитяРа »

а вот на счет делителя напряжения не вкурсе...
Читай больше, думай, разбирайся с прочитанным, общайся... и будешь в курсе... :)
Аватара пользователя
Света
Модератор
Сообщения: 10740
Зарегистрирован: Пн июл 07, 2008 10:46:09
Откуда: Россия

Сообщение Света »

Всё зависит от того, что Вы хотите дальше с этими 110 вольтами делать. Если нужно синусоидальное напряжение 110 В, 50 Гц, то ничего лучше трансформатора не придумаешь.
А Ваша схема может работать только на строго постоянную нагрузку.
При переменной нагрузке, а это будет в большинстве случаев, напряжение будет постоянно меняться.
Если хотите, чтобы жизнь улыбалась вам, подарите ей своё хорошее настроение
Аватара пользователя
Света
Модератор
Сообщения: 10740
Зарегистрирован: Пн июл 07, 2008 10:46:09
Откуда: Россия

Re: Трансформатор. Теория и практика.

Сообщение Света »

Predator84 писал(а):... просто мож кто експерементировал...гыгы
Экспериментировать можно, но не больше. Но если очень хочется угробить аппаратуру в доме или убить кого-нибудь из домочадцев... :))
Если хотите, чтобы жизнь улыбалась вам, подарите ей своё хорошее настроение
Аватара пользователя
Predator84
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 184
Зарегистрирован: Пн июн 23, 2008 09:08:07
Контактная информация:

Сообщение Predator84 »

вспомнил смешную историю, мне было мало лет тогда. Увидел в книжке схему трасформатора и решил сам намотать... разумеется понятий про количество витков ноль... уже смешно. Посмотрел аналог, проанализировал...хмм, подумал я, все просто... взял кусок жести, вырезал несколько П-образных пластин, сложил как полагается. "Произолировал" их изолентой, фраза заставляет задуматься)))))) И что, взял обычный 0,5мм медный провод, НЕ ИЗОЛИРОВАННЫЙ и давай мотать, подозревая при этом что чтото тут не так, но глядя на аналог думал все ок, я ж не видел невооруженным глазом что там провод в лаковой изоляции))))).... можете себе представить. Итог. Никто не пострадал. Немного дыма в комнате и ужасный запах жаренной медью))))))))
Аватара пользователя
Муркиз
Друг Кота
Сообщения: 25978
Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 22:19:49
Откуда: Когда-то был прекрасный город для людей

Сообщение Муркиз »

Predator84 писал(а):еще интересная мысля, она меня всегда мучила... можно получать с сети 220В напряжение значительно меньшее без использования трансформатора?? прилагаю схему для размышлений...дабы такая схема имела право на жизнь, резисторы должны быть оооочень мощные и очень большие(мое мнение)...в теории схема рабочая, что б не терять ампераж, нада резисторы с меньшим сопротивлением, соответственно нагрузка на них будеть огромная. Тоесть мораль схемы - резисторы должны быть громадные. Может у кого небуть есть предложения по доработке данной простенькой схемки? интересно...

Ну, во первых эта схема будет только на строго фиксированное сопротивление нагрузки, либо придется обзаводится собственной электростанцией и отапливаться зимой батареи не понадобятся - этих сопротивлений окажется достаточно - если для всего электорооборудования квартиры ее применить.

А во вторых - склоько денег она в тепло выбросит?

А калорий в атмосферу по сравнению с трансформатором?
Аватара пользователя
ploop
Модератор
Сообщения: 13490
Зарегистрирован: Ср ноя 26, 2008 16:34:25
Откуда: Тамбовская обл.

Сообщение ploop »

еще знаю есть множитель напряжения на диодах и конденсаторах... а вот на счет делителя напряжения не вкурсе...
А во втором Вашем посте вложение есть - это разьве не делитель? :wink:
Аватара пользователя
Gudd-Head
Друг Кота
Сообщения: 20092
Зарегистрирован: Чт сен 18, 2008 12:27:21
Откуда: Столица Мира Санкт-Петербург

Сообщение Gudd-Head »

А что если поставить несколько гасящих конденсаторов с ключами (напр., на тиристорах) в параллель и логику, которая будет управлять их подключением исходя из потребления. Правда, объем этих конденсаторов при большой потр. мощности может быть сопоставим с размером транса :)
[ Всё дело не столько в вашей глупости, сколько в моей гениальности ] [ Правильно заданный вопрос содержит в себе половину ответа ]
Аватара пользователя
Predator84
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 184
Зарегистрирован: Пн июн 23, 2008 09:08:07
Контактная информация:

Сообщение Predator84 »

Gudd-Head писал(а):А что если поставить несколько гасящих конденсаторов с ключами (напр., на тиристорах) в параллель и логику, которая будет управлять их подключением исходя из потребления. Правда, объем этих конденсаторов при большой потр. мощности может быть сопоставим с размером транса :)
ну в таком случае хоть от веса транса уже можно избавиться))
Аватара пользователя
Gudd-Head
Друг Кота
Сообщения: 20092
Зарегистрирован: Чт сен 18, 2008 12:27:21
Откуда: Столица Мира Санкт-Петербург

Сообщение Gudd-Head »

Избавиться от веса можно перейдя от линейных трансов к импульсным :wink:
[ Всё дело не столько в вашей глупости, сколько в моей гениальности ] [ Правильно заданный вопрос содержит в себе половину ответа ]
Аватара пользователя
Predator84
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 184
Зарегистрирован: Пн июн 23, 2008 09:08:07
Контактная информация:

Re: Трансформатор. Теория и практика.

Сообщение Predator84 »

Света писал(а):
Predator84 писал(а):... к минусам то что в случае пробоя 220В лезут во "вторичку"...
У автотрансформатора, как таковой, нет изолированной от первички вторичной обмотки. Выход автотрансформатора всегда связан с сетью и всегда представляет большую опастность. В аудиоаппаратуре их использовать нельзя.
А насчет расчетов мощности, по-моему, этот вопрос обсуждался тысячи раз :))
не видел ниразу, вольтаж ДА, посчитал витки и намотал, а вот сечение провода.. знаю есть формула такая, щас не припомню ее...
Аватара пользователя
Predator84
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 184
Зарегистрирован: Пн июн 23, 2008 09:08:07
Контактная информация:

Сообщение Predator84 »

Импульсный трансформатор, трансформатор с ферромагнитным сердечником, применяемый для преобразования импульсов электрического тока или напряжения. И. т. в радиолокации, импульсной радиосвязи, автоматике и вычислительной технике служат для согласования источника импульсов с нагрузкой, изменения полярности импульсов, разделения электрических цепей по постоянному и переменному току, сложения сигналов, поджигания импульсных ламп и т. д.

Основное требование, предъявляемое к И. т., — передача импульса с минимальными искажениями формы. Работа И. т. существенно различна во время формирования фронта и вершины импульса (см. Импульс электрический). Для лучшей передачи фронта и спада импульса необходимо, чтобы межвитковые ёмкости обмоток, паразитные ёмкости монтажа и индуктивность рассеяния И. т. были минимальными. Уменьшение межвитковых ёмкостей достигается применением сердечников малых размеров, соответствующей намоткой и взаимным расположением обмоток, а также уменьшением числа витков (при этом снижается коэффициент трансформации). В И. т. применяют сердечники из пермаллоя, кремнистой трансформаторной стали, ферритов и других материалов с высокой магнитной проницаемостью. Для уменьшения потерь на вихревые токи сердечники И. т. навивают из ферромагнитной ленты толщиной до 10 мкм; поверхность ленты покрывают изолирующим слоем. Ферритовые сердечники, имеющие малые потери на вихревые токи, изготавливают методами порошковой металлургии. Первичная обмотка И. т. обычно содержит от 50 до 200 витков, коэффициент трансформации выбирается от 0,25 до 5, а в некоторых случаях до 100 и выше. И. т. изготавливают на мощности от нескольких мвт до нескольких десятков Мвт в импульсе. С помощью И. т. можно передавать без существенных искажений импульсы длительностью от 1,1 до 0,3 мкс.



Лит.: Ицхоки Я. С., Импульсные устройства, М., 1959: Кривицкий Б. Х., Элементы и устройства импульсной техники, 2 изд., М., 1961.
В. В. Богомазов.


помоему импульсный не годиться для аудиоаппаратуры ...
Аватара пользователя
Света
Модератор
Сообщения: 10740
Зарегистрирован: Пн июл 07, 2008 10:46:09
Откуда: Россия

Сообщение Света »

Predator84 писал(а):...помоему импульсный не годиться для аудиоаппаратуры ...
Хотя применяется повсеместно... :))
Если хотите, чтобы жизнь улыбалась вам, подарите ей своё хорошее настроение
Аватара пользователя
Predator84
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 184
Зарегистрирован: Пн июн 23, 2008 09:08:07
Контактная информация:

Re: Трансформатор. Теория и практика.

Сообщение Predator84 »

Света писал(а):
Predator84 писал(а):... к минусам то что в случае пробоя 220В лезут во "вторичку"...
У автотрансформатора, как таковой, нет изолированной от первички вторичной обмотки. Выход автотрансформатора всегда связан с сетью и всегда представляет большую опастность. В аудиоаппаратуре их использовать нельзя.
А насчет расчетов мощности, по-моему, этот вопрос обсуждался тысячи раз :))
да и вообще, схема с резисторами что я прикрепил и есть схема автотрансформатора, если вместо резисторов поставить индуктивное сопротивление))
Аватара пользователя
Света
Модератор
Сообщения: 10740
Зарегистрирован: Пн июл 07, 2008 10:46:09
Откуда: Россия

Re: Трансформатор. Теория и практика.

Сообщение Света »

Predator84 писал(а):
Света писал(а):А насчет расчетов мощности, по-моему, этот вопрос обсуждался тысячи раз :))
не видел ниразу...
Расчет сетевого трансформатора
Если хотите, чтобы жизнь улыбалась вам, подарите ей своё хорошее настроение
Ответить

Вернуться в «Аналоговая техника»