ВСЁ про Sprint Layout

[dryupitz]

это в теории, а на практике гербер от SL6 PCAD не открывает,
так же PCAD не открывает гербер и от CAM2000DE который открывает гербер от SL6
говорят что PCAD открывает гербер от CAM350 , но пока сам не проверял.

В таком случае, Вы уже потеряли два дня.

[Alexeyslav]

Нет там никаких компонентов... макросы выполняют лишь роль группировки набора линий и контактных площадок.
Вообще маленькие схемы проще вручную отреверсить, а большие - не для спринта.

[Kotofil]

Нет там никаких компонентов... макросы выполняют лишь роль группировки набора линий и контактных площадок.
............

в остальных CADах тоже самое между прочим, только реализовано по другому.
а в SL6 рисовать платы гораздо проще и удобнее чем на листке бумаги,
востанавливать платы по образцу тоже, если бы авторы или энтузиасты добавили в неё простой схематик , подобный тому что выше обсуждалось, то многие бы и с более серьёзных программ перешли на SL, просто потому что он удобнее, а сдерживает отсутсвие возможности проверки схемы из-за отсутсвия схематика.
ешё надо обязательно добавить "подгиб углов" , "сдвиг излома " и автоматическое расталкивание трасс и компонентов" при ручной трассировке, побольше горячих клавиш и более широкой настройкой.
чтобы можно было настроить управление на аналог PCAD, ORCAD и т.д. той проги в которой привык работать, но при этом для простых проектов удобнее использовать SL не путаясь в кнопках,
например вращение добавить под клавишу R (как в PCAD)

[Alexeyslav]

Да неужели? В "остальных" КАДах вместе с макросом хранится еще и куча мета-информации о назначении детали, тип корпуса, физические размеры, координаты и нумерация всех выводов и т.д. все что нужно для преобразования схемы в печатную плату.

Спринт - он для любителей, в нём нет очень многих вещей которые нужны проектировщикам сколь-нибудь сложных схем и никогда не будет, софт не того уровня. На нем не разработаешь плату такого уровня как например материнка для ПК, или микрокомпьютер вроде Малинки, коих сейчас развелось как... Фактический предел спринта - 4 слоя, а некоторые чипы требуют для разводки от 6 слоёв и выше. И то еще удовольствие вручную трассировать 32-х битные высокоскоростные шины... Для этого и нужны те самые тяжелые CAD-ы которые хоть и неудобны но позволяют хоть как-то справится с огромной сложностью проектируемых схем, а Спринт - это блокнот с карандашом и никогда не станет чем-то большим. Да и рисовать в нем не так уж удобно и просто - карандаш и бумага удобней и проще, но электронный вариант все же позволяет исправлять нарисованное - это единственное преимущество программы по способам рисования плат.

[oleg63m]

Господа Мяу. А не найдется ли у кого готового файлика АЛС320.lmk?
Заранее спасибо

если бы авторы или энтузиасты добавили в неё простой схематик

Тогда это будет уж не LayOut, а какойнить LayCad, пользоваться которым будет так-же муторно как и большими CADами.
Не нравится LayOut? попробуйте Eagle CAD. Полу профессианальная CAD. очень даже удобная, если привыкнуть

[fsem]

Господа Мяу. А не найдется ли у кого готового файлика АЛС320.lmk?

Такой пойдёт:

[aurifer]

Нашел сборку 6 в 1 с обновами 2014 года, стал без проблем и макросы стали в папку .../Documents. Видно надо что-то в старом инсталляторе подправить. Спасибо. http://rghost.ru/53200044

Скачал эту версию. Очень понравилось, что ВСЁ на русском и макросы нравятся. Но в программе закрался косяк один очень неприятный.
При наведении на элемент, если у него заполнено поле "название", вместо этого самого названия появляется белый прямоугольник соответствующего размера. Причём когда курсор убираешь - прямоугольник остаётся. И через несколько движений элемент обрастает этими прямоугольниками.




Если увеличить или уменьшить масштаб, прямоугольники пропадают.
Как это исправить?
Добавлено: Попробовал версию, которой до этого пользовался - тоже самое. Этот косяк появился после переустановки windows 7/

[oleg63m]

АЛС320.lmk?

пойдёт:

Спрашиваешь.... конечно, то что дохтур прописал
с меняу
и спасибо, конечно, огромнейшее. сами понимаете, осень в деревне это как на передовой, забываешь по малому на листья сходить....

Этот косяк появился после переустановки windows 7/

сам ответил на свой вопрос. либо вернуть взад нормальную винду, либо искать галимый дровер, вобщем экран не обновляется.

[просто КОТ]

У меня стоит семёрка, шестой лэйаут и всё чудесно робит. Так что полностью согласен с вышесказанным.

[Kotofil]

............
Спринт - он для любителей, в нём нет очень многих вещей которые нужны проектировщикам сколь-нибудь сложных схем и никогда не будет, софт не того уровня. На нем не разработаешь плату такого уровня как например материнка для ПК, или микрокомпьютер вроде Малинки, коих сейчас развелось как... Фактический предел спринта - 4 слоя, а некоторые чипы требуют для разводки от 6 слоёв и выше. И то еще удовольствие вручную трассировать 32-х битные высокоскоростные шины... ........

опросите 100 человек когда либо разводивших платы, кто из них когда нибудь разводил материнки и платы для видеокарт, уверен на 100% что никто, одно или двухслойная простая или средней сложности плата при ручной разводке вот собственно обычная задача при трассировке плат у большинства,
а всеми этими наворотами в PCAD, ORCAD, Desinger, Allegro и т.д. почти никто не пользуется,
кто то из-за незнания кто то из-за неудобства этих функций, платы обычно простые и их проще и быстрее развести в SL6 или чем то подобном, но когда есть требования стандартов по отчётности и контролю, тогда да приходится тратить время и пользоваться этими монстрами.
Собственно поэтому и есть большое желание чтобы SL6 довели до совершенства при ручной разводке, добавив подворот углов, сдвиг изломов, авторасталкивание дорожек , ПО и компонентов,
ручную прокладку трасс, добавив простой и удобный схематик который тем не менее выполнит главные его функции.

[Sailanser]

Kotofil

Вы пытаетесь карандаш и бумагу превратить в истребитель.

SL предназначена для простого создания ПП и больше ни для чего. Попробуйте в ней сделать к примеру плату на 20-40 корпусов ил что то подобное. В программе отсутствуют элементарные функции контроля, при усложнении платы вероятность ошибки нарастает в геометрической прогрессии. Да что там говорить про сложную плату некоторые даже в простых платах умудряются косяков наделать столько что ..................
Если вам так хочется всех плюшек которые вы описывали так кто мешает напишите нечто подобное, и сразу увидите с чем придется столкнуться в хотелках.
SL это просто карандаш и бумага, только электронные и требовать от нее чего то большего смысла нет. А популярность ее как раз и есть в ее простоте и отсутствии излишних наворотов. И сама программа для любителей и начинающих.

[doubovitski]

Sailanser

Прилагаю два файла в этой программе, сделанными моим товарищем.
Многое может сделать эта программа. При соответствующем прилежании.

[fsem]

Sailanser
Многое может сделать эта программа.

Не программа это делала, а ручками в программе(карандашом по бумаге). Воды очень много, процентов 30 можно было бы в САПР уменьшить.

[Sailanser]

При соответствующем прилежании.

Посмотрел не плохо. Сам довольно длительное время работал в ней. Но и еще раз, например тут надо всю схему в голове держать, либо на бумажке, отслеживать каждый сигнал и цепь. Если же сюда вкручивать хотелки из постов выше, то уже переползаем на более менее полноценный CAD и уходит вся простота самой программы. Смысла нет сюда это вкручивать. Проще взять CAD систему и в ней все сделать.

[aurifer]

Этот косяк появился после переустановки windows 7/

сам ответил на свой вопрос. либо вернуть взад нормальную винду, либо искать галимый дровер, вобщем экран не обновляется.

Винда у меня официальная, обновляемая. Переустановил по причине некоторых проблем, в которых не хотел разбираться, да и почистить уже пора было. Выбрал самый простой вариант. Дрова все новые - обновил. Комп практически чистый, ещё толком не успел ничего поставить.

Ещё при добавлении любого компонента всё рабочее поле делается белым, кроме самого компонента. И когда выбираешь любую деталь или дорожку, тоже самое. И при очень большом масштабе, ВСЁ НОРМАЛЬНО. Тут явно в программе какой-то конфликт возникает с моими дровами или с моим софтом.

[Kotofil]

SL предназначена для простого создания ПП и больше ни для чего. Попробуйте в ней сделать к примеру плату на 20-40 корпусов ил что то подобное. В программе отсутствуют элементарные функции контроля, при усложнении платы вероятность ошибки нарастает в геометрической прогрессии.

привожу фрагмент рабочей платы сделанной в SL6, вся плата раз в двадцать больше плотность по плате примерно такая же как на фрагменте.
(дорожки 0,25мм зазоры 0,3мм)
большие корпуса это DIP28-600

по поводу контроля с вами согласен, поэтому и хотелось чтобы в ней он появился вместе со схематиком
(может сам как то его прикручу к SL6)

Если вам так хочется всех плюшек которые вы описывали так кто мешает напишите нечто подобное, и сразу увидите с чем придется столкнуться в хотелках.

не так сложно добавить нужные фунции как кажется, главный тормоз это отсутсвие исходников.

[Alexeyslav]

Поверь, наличие исходников будет еще большим тормозом. Через месяц-другой бесплотных попыток понять что там к чему просто бросишь эту затею.

[Kotofil]

..... наличие исходников будет еще большим тормозом. Через месяц-другой бесплотных попыток понять что там к чему просто бросишь эту затею.

я так не думаю, те люди которые разобрались в SL6 настолько что сняли защиту,
ведь не сдались при первых трудностях, это видно по разным версиям,
и все функции и русификация работают только в одной.
т.е. кто то поковырялся и бросил, а другой довёл дело до результата,
так и с дополнительными функциями, не боги горшки обжигают.

[Alexeyslav]

Ты и вправду считаешь что дописывание функционала это то же самое что обход защиты и русификация? Причем без исходников...
Обходить защиту куда проще чем дописывать код к неизвестному приложению. То что ты полагаешь что можно сделать как щелчек пальцами на самом деле это как поклеить обои в комнате через замочную скважину - столь же трудно как бессмысленно. Проще открыть дверь(написать своё с нуля) и по нормальному поклеить.

[Kotofil]

Ты и вправду считаешь что дописывание функционала это то же самое что обход защиты и русификация? Причем без исходников...
Обходить защиту куда проще чем дописывать код к неизвестному приложению. .......

поэтому и писал что отсутсвие исходников сильно осложняет дело модернизации полезной программы.
с тем что часто расбираться с чужим кодом гораздо сложнее чем написать новый с нуля не спорю,
но такие проги как IDA могут сильно помочь в этом непростом деле рисуя диаграммы переходов в программе при выполнении кода тоже факт.