Транзисторные ключи.

Обсуждаем цифровые устройства...
Ответить
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 20117
Зарегистрирован: Чт сен 18, 2008 12:27:21
Откуда: Столица Мира Санкт-Петербург

Сообщение Gudd-Head »

Естессно не будет работать, у вас весь ток течёт через встроенный диод.
Поменяйте местами сток с истоком, в затвор на землю нужен ещё один транзистор чтобы не спалить МК.
Короче, полистайте тему — 100500 раз это обсуждалось.
[ Всё дело не столько в вашей глупости, сколько в моей гениальности ] [ Правильно заданный вопрос содержит в себе половину ответа ]
Реклама
Родился
Сообщения: 13
Зарегистрирован: Пт сен 12, 2014 08:10:20

Сообщение Polygalov »

менял местами, не работает. А еще один транзистор то зачем? затвор нужно же просто подтянуть через резистор к земле или к плюсу. Пойду полистаю еще тему. Может у меня протеус глючит?
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 25862
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Откуда: Московская область, Фрязино

Сообщение КРАМ »

Polygalov писал(а):затвор нужно же просто подтянуть через резистор к земле или к плюсу. Пойду полистаю еще тему.
Полистайте-полистайте...
Это полезно.
МОСФЕТы управляются по затвору ОТНОСИТЕЛЬНО ИСТОКА. То есть на затвор нужно подать для его запирания +12 вольт (питание истока), а для отпирания вольта на 2 меньше.
То есть куда не подтягивай затвор, а обеспечить от выхода МК 0...5 вольт можно только ОТКРЫТОЕ состояние.
Для этого и нужен еще один ключ, который превратит 0...5 вольт в 12...0 вольт.
ЗЫ. Кстати, нужно убедиться в том, что у примененного Вами МОСФЕТа максимально допустимое напряжение затвор-исток заметно больше 12 вольт... Иначе Вы рискуете его пробить...
Родился
Сообщения: 13
Зарегистрирован: Пт сен 12, 2014 08:10:20

Сообщение Polygalov »

mosfet2.GIF
(13.69 КБ) 478 скачиваний
дошло) просто когда искал инфу о мосфетах, нашел статью с картинкой (во вложении) и посчитал что для моей схемы подойдет н канальный мосфет, с мк подать минус и он откроется, подать плюс- закроется. почти реле)
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Родился
Сообщения: 13
Зарегистрирован: Пт сен 12, 2014 08:10:20

Сообщение Polygalov »

Доброе утро, проверьте схемку пожалуйста. в протеусе заработало.
Вложения
Снимокtrheyjukturh.PNG
(21.38 КБ) 479 скачиваний
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 25862
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Откуда: Московская область, Фрязино

Сообщение КРАМ »

Все нормально, только нужно добавить резистор сопротивлением 51...100 Ом последовательно с выхода МК (кнопка на схеме) на затвор IRLML2502, поскольку входная емкость МОСФЕТа весьма велика и импульс тока при переключении необходимо ограничить допустимым для выхода МК значением в 10...20 мА.
Реклама
Родился
Сообщения: 13
Зарегистрирован: Пт сен 12, 2014 08:10:20

Сообщение Polygalov »

ок, спасибо, а остальные резисторы по 1к оставить? и какой мощьности резисторы? и транзисторы взяты первые попавшиеся, мне нужно провести 9-12в 0.5-1а
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 25862
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Откуда: Московская область, Фрязино

Сообщение КРАМ »

У 2502-го затвор-исток можо увеличить до 10К, а в его стоке (затвор-исток выходного МОСФЕТа) выбор резистора определяется потребной скоростью переключения. В статике можно поставить и больше 1К.
И вообще,если требуется быстрый ШИМ, то от драйвера выходного ключа требуется ток в затвор порядка сотен миллиампер. То есть приведенная Вами схема не годится.
Родился
Сообщения: 13
Зарегистрирован: Пт сен 12, 2014 08:10:20

Сообщение Polygalov »

это замок зажигания, точнее его часть, там нужно 12в подавать на 3 контакта, тоесть 3 такие схемки. асс, зажигание и стартер. ток там от 0.5а на все 3 контакта.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 25862
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Откуда: Московская область, Фрязино

Сообщение КРАМ »

Можете тогда оставить 1 кОм в стоке первого МОСФЕТа.
Родился
Сообщения: 13
Зарегистрирован: Пт сен 12, 2014 08:10:20

Сообщение Polygalov »

с сопротивлениями все ясно, а мощность то резисторов какая?
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 25862
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Откуда: Московская область, Фрязино

Сообщение КРАМ »

Уважаемый, это же элементарно закон Джоуля-Ленца.
Открытый первый ключ даст ток через 1 кОм 12 мА, то есть мощность рассеиваемая на этом резисторе 0,012а*0,012а*1000=144 мВт (12в*12в/1000=144 мВт)
На остальных резисторах будет много меньше...
Можно увеличить резистор до 2 кОм, тогда мощность уменьшится в 2 раза и можно применять смд резисторы типоразмера 0805 или почти все корпусные.
Родился
Сообщения: 13
Зарегистрирован: Пт сен 12, 2014 08:10:20

Сообщение Polygalov »

еще одна схема с транзистором и реле, все компоненты будут те что написаны, вроде все верно, но на всякий проверьте пожалуйста
Вложения
reley1.PNG
(18.07 КБ) 583 скачивания
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 7383
Зарегистрирован: Пт авг 28, 2009 21:34:30
Откуда: 845-й км.

Сообщение uldemir »

Нету диода параллельно обмотке реле. Без него противо-эдс вынесет транзистор.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 20117
Зарегистрирован: Чт сен 18, 2008 12:27:21
Откуда: Столица Мира Санкт-Петербург

Сообщение Gudd-Head »

Может и не вынести, надо смотреть ДШ. Там встречается допустимая индуктивная нагрузка. Но диод поставить не мешало бы.
Вот, кстати, интересные рассуждения на эту тему: http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=21&t=107144
[ Всё дело не столько в вашей глупости, сколько в моей гениальности ] [ Правильно заданный вопрос содержит в себе половину ответа ]
Друг Кота
Сообщения: 4550
Зарегистрирован: Чт май 05, 2011 21:26:34
Откуда: Украина, Славутич

Сообщение Alexeyslav »

Паразитный диод в полевике есть, но он обычно довольно слабый и его может вышибить. Да даже если не вышибет, ЭДС при размыкании ключа с катушки реле пойдет через него прямиком в бортсеть, это даже хуже.
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 17234
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Откуда: Тюмень

Сообщение Slabovik »

Стало интересно. Каким образом это произойдёт? И чем так плоха "ЭДС, которая пойдёт прямиком в бортсеть". Каков там ток?
Контактная информация:
Родился
Сообщения: 2
Зарегистрирован: Вс окт 12, 2014 02:14:58

Сообщение dimanlin »

ПРивет! Хочется сделать управление двигателем через микроконтроллер

Ключём будет pnp транзистор.

Напряжение моторчика 12 вольт, 0.5A кушает.

Я никак не пойму какое напряжение я должен подать на базу с что бы открыть полностью транзистор. ? Напряжение я буду давать из микроконтроллера, максимум 3,3V. Но как я понимаю тут не напряжение главное а сила тока. Только что прочёл раздел http://radiokot.ru/start/analog/basics/08/ и я не пойму как мне вычислить напряжение которое должен отдать мой МК на базу что бы открыть полностью транзистор.

Давайте вычислим нужную нам силу тока для базы моего вымышленного транзистора с коэффициентом усиления 100 что бы полностью его открыть

К уселения = 100
U - 12
A - 0.5

0.5 / 100 = 0.005 A - сила тока на базе для открытия транзистора

Как я думаю дальше вести расчёты...:
Измерить сопротивление между Базой и коллектором(R1)

И посчитать это U = 0.005 * R1, дальше через ШИМ отдать посчитанное U.. Всё верно думаю ?



Сюда перенес.
Здесь про это уже писали.
aen
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 25862
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Откуда: Московская область, Фрязино

Сообщение КРАМ »

dimanlin писал(а):Всё верно думаю ?
Неверно.
Ток всегда течет из источника и всегда втекает в источник питания схемы.
И всегда от более высокого потенциала к более низкому.
Применение PNP транзистора означает, что нагрузка (двигатель) включена между общим проводом схемы (землей) и коллектором транзистора, а эмиттер транзистора подключен к источнику питания двигателя. Таким образом, чтобы открыть транзистор необходимо и достаточно, чтобы ток протекал от источника питания в эмиттер и вытекал через базу на общий провод, который и подключен к минусовой клемме источника питания.
Чтобы ток по этой цепи протекал, достаточно, чтобы напряжение на базе было меньше напряжения питания на эмиттере на 0,7 вольта и более. Ограничить этот ток резистором или делителем в базе не сложно.
Проблема в другом. Чтобы ЗАКРЫТЬ этот транзистор потребуется напряжение МЕЖДУ БАЗОЙ И ЭМИТТЕРОМ (то есть между базой и ИСТОЧНИКОМ ПИТАНИЯ КЛЮЧА) не более 0,1...0,2 вольт, а лучше вообще 0.
Если питание двигателя подразумевается от 3,3 вольт (таким же как и МК напряжением, можно и от другого источника), то проблем не будет, выход МК с напряжением 3,3 вольта обеспечит закрытое состояние ключа.
А если питание двигателя и соответственно ключа будет бОльшим, то "такой машин работать не будет"... :) Ключ будет всегда открыт. Ток от питания ключа через эмиттер-базу-выход МК будет протекать на ИСТОЧНИК ПИТАНИЯ МК, потенциал которого НИЖЕ, чем потенциал источника питания ключа...
Решить задачу можно применением ЕЩЕ ОДНОГО КЛЮЧА, но уже NPN, который и привяжет управление PNP ключом к более высокому напряжению источника питания двигателя. С части коллекторного резистора этого первого NPN ключа сигнал подается на базу второго PNP ключа, тогда в закрытом состоянии первого на его коллекторе будет напряжение питания двигателя и второй ключ так же будет закрыт, а при открытом первом ключе напряжение к коллекторного резистивного делителя обеспечит открытое состояние второго...
Родился
Сообщения: 13
Зарегистрирован: Пт сен 12, 2014 08:10:20

Сообщение Polygalov »

Здравствуйте, прошу помощи в сборе кнопки запуска двс на мк.
Сейчас катаюсь с такой кнопкой, программа работает хорошо, но хотелось бы уменьшить размеры платы и собрать уже не тестовый, а готовый вариант с минимальными размерами, а значит заменить реле на транзисторы.
Реле имитируют работу стандартного замка зажигания, подают +12 на разные цепи включая аксессуары\зажигание\стартер. По каждой цепи течет на более 0.5A.
Нарисовал схему, проверьте компоненты пожалуйста, и какой номинал резистора у подтяжки IRF9Z24N? Сейчас работает такая же схема, только вместо IRF9Z24N стоит реле.
Вложения
Безымянный.png
(32.32 КБ) 746 скачиваний
Ответить

Вернуться в «Цифровая техника»