Мелкие вопросы по теории

[Vendein_RaZoR]

Ну тык нам же нужен повторитель , усиливать нам и не нужно

Ну ладно , хоть даже и не слишком есть схожесть между схемами на ОУ и на транзисторе , но это с учетом потери транзистором всех так сказать хороших свойств ОУ . Но всё же мне кажется аналогия имеется в некоторых схемах и можно считать транзистор приближенно как ОУ.

[просто КОТ]

Мы какбэ не против, просто это ошибочное утверждение. Транзистор включённый диодом -- диод. Он НЕ повторяет, он обычный диод. Кремниевый обычный диод.

Транзистор нельзя рассматривать как ОУ поскольку он управляется не разностью напряжений. Она, к слову, у него "стабилитроном внутренним" вечно приравняна к 0,7В и никак иначе. Ни более, ни менее. А током. ОУ же в принципе на токовый вход не претендует.

Потому исключительно каскад на транзисторах (пусть даже одном) где будет ПНТ в лице хотя бы резисторов можно расценивать как какую-то далёкую аналогию. Просто как сравнить усилитель с усилителем. Но классические схемы имеют один вход. Так что сравнивать будем уже не 1 транзистор, а комплексную схему, которая будет похожа на ОУ. И она же по сути ОУ и будет.

[neon]

doctor47, у вас какое максимальное напряжение на входе и будет ли оно изменяться? Я знаю очень хорошее решение на базе компаратора с динамическим гистерезисом. Схема простая, но практически идеальная. Я её использовал для контроля работы на том или ином полупериоде сетевого напряжения в безмостовом ККМ.

[Vendein_RaZoR]

Да это в принципе понятно что это диод .Суть не в этом. Дело в том что если убрать примочки оу типа большого входного сопротивления , низкого выходного и высокого к ус , то я думаю аналогия получается , так как оу имеет большое входное сопротивление поэтому и низкие токи на входе , что неверно для схем на одном транзисторе , но аналогию же никто не отменял ?

[просто КОТ]

У него большое входное сопротивление потому, что он НЕ потребляет тока. Не НАОБОРОТ. А именно так. Ему НЕ нужен ток. Ток для него НЕ информативен. Ему важна разность напряжений.

Транзистору ПОФИГ, глубоко ПОФИГ на разность напряжений между базой и эмиттером. Поскольку она СТАБИЛЬНА и СТАБИЛИЗИРОВАННА. Ему важен лишь ток, который протекает меду этими потенциалами. Это совершенно разные способы управления.

[Vendein_RaZoR]

Я понимаю твое несогласие с тем что транзистор управляется током , а оу напряжением, но все же. ОУ управляется напряжением из за большого входного сопротивления и как следствие малый ток , но никак иначе. Транзистор управляется током из за низкого входного сопротивления и крутой входной характеристики. Но это все из за недостатков транзистора по сравнению с ОУ. При желании можно задать напряжение база - эмиттер транзистора, хоть
он и имеет крутой участок.Согласись же что все таки аналогия какая то есть даже при некоторых различиях и недостатках по сравнению с оу.

[просто КОТ]

Ууууууууууууууууууууууууууууууу. Транзистор просто НЕ может управляться напряжением. Напряжение он НЕ воспринимает. не потому что не хочет, не потому что не может. А потому что оно СТАБИЛЬНО. ты НЕ можешь изменить напряжение прямосмещённого PN-перехода.

[Vendein_RaZoR]

Вот неверующий Посмотри входную характеристику транзистора , посмотри схему компенсационного стабилизатора на транзисторе включенном по мостовой схеме . Хоть диод и используют как стабилизатор , все же не так он идеален как кажется , это просто так привыкли считать что 0.7 на нем падает , это верно но это не значит что я не могу назначитт свое напржение, может я не хочу открывать транзистор например.

[просто КОТ]

Не можешь. Не можешь ты это напряжение повысить, не выходя за рамки безопасности по току базы. Понизить можешь, но транзистор банальным образом закроется.

Вооот. Можешь погуглить про полевой транзистор. Не МОСФЕТ, а с PN-каналом. Вот он в некотором диапазоне напряжений ведёт себя линейно, как переменное сопротивление. И главное, не потребляет тока, а управляется напряжением.

[Vendein_RaZoR]

Ну вот кстати его тоже можно считать аналогией оу.

[просто КОТ]

Его одного вообще сложно, но уже ближе. К тому же, он изначально НЕ заперт и НЕ насыщен. Он в состоянии среднем, и управляясь напряжением может прикываться или дооткрываться.

[Vendein_RaZoR]

Прикрываться простынкой :-D уже невольно ассоциации возникают. Ну если не учитывать какие то различия то в целом все схемы похожи

[neon]

ОУ управляется напряжением из за большого входного сопротивления и как следствие малый ток , но никак иначе.

как быть тогда с Current Operational Amplifiers?

[doctor47]

doctor47, у вас какое максимальное напряжение на входе и будет ли оно изменяться? Я знаю очень хорошее решение на базе компаратора с динамическим гистерезисом. Схема простая, но практически идеальная. Я её использовал для контроля работы на том или ином полупериоде сетевого напряжения в безмостовом ККМ.

примерно несколько вольт

[Vendein_RaZoR]

Тут дело даже не в схожести самих транзисторов и оу , тут дело скорее в схожести схемотехники самих схем с их использованием.

[просто КОТ]

Вот на этом и акцент. Что ОУ это готовый усилитель,с заданными режимами внутренними. заданной частотной характеритикой и в таком духе. Ему мы лишь даём ООС. Транзистор не имеет такого. Мы сами должны задать его режим по постоянному току, по переменному. Ограничить усиление, ввести частотную коррекция и т.д.

[Vendein_RaZoR]

Ну в общем то да

[neon]

doctor47, тогда у меня есть для вас готовое решение (компаратор с динамическим гистерезисом):





R1 — 47 кОм, R2 — 4,7 кОм, С — 10 нФ.

[Vendein_RaZoR]

Кстати ещё такой вопрос . Почему в некоторых ОУ следом за входным диф каскадом следует ещё один ? Это просто как каскад промежуточного усиления служит ?

[просто КОТ]

Выходит что так. Ведь после диф.каскада уже пофиг чем усиливать.