Преобразователь 12/220В с синусом на выходе

[Antech]

lalafau
Спасибо. В общем, получается что на уровни токов около 100 А нужно примерно 100000 мкф суммарной емкости (по ссылке - 4 x 22000 мкф).
А можно узнать, какие требования по номинальному напряжению этих электролитов? Обычный запас типа 50...100% или есть какие-то фишки, например, учет пульсаций при работе импульсника? При таких мощностях это может быть актуально...

[fiksx]

Забрал свой люксеон с ремонта. По просьбе выкладываю фотки. Вместо транзюков 150N03 поставили 3205. Вобще китайци очень сильно сэкономили на этой модели. Зарядник никакой - гонит АКБ до 14-14,2В. Что приведет к неминуемой быстрой гибели АКБ. . Спросил в сервисе что с этим можно сделать, они ответили написать письмо люксеону. Вот такой печальный бесперебойник.

[lalafau]

В общем, получается что на уровни токов около 100 А нужно примерно 100000 мкф суммарной емкости (по ссылке - 4 x 22000 мкф).

Там средний потребляемый ток 263А (48В, 10 кВт вых. мощи, делённые на КПД), а пульсации на электролитах "всего" 92А. Формула их расчёта есть в картинке на казусе, а целиком этот документ в PDF гуглем находится, весит много МБ.

А можно узнать, какие требования по номинальному напряжению этих электролитов? Обычный запас типа 50...100% или есть какие-то фишки, например, учет пульсаций при работе импульсника? При таких мощностях это может быть актуально...

Запас кондёров по напряжению 50-100% с одной стороны избыточен (т.к. защиту от перенапряжений можно сделать дешевле на TVS диодах и с акка столько не будет никогда), но автоматически увеличивает размеры, а значит площадь охлаждения "электролита" и его способность не кипеть при больших импульсных токах.

Короче процесс проектирования серийного устр-ва многоступенчатый и творческий. Сначала делают "по науке", затем удешевляют для массового пр-ва (уменьшают число слоёв платы, кондёров и т.д.), пока не начнётся поток рекламаций.
Чуть выше выложили фото платы с пустыми местами для конденсаторов - это как раз результат "обезжиривания".
А если инвертор будет долго работать после гарантийного срока - изготовитель разорится.

[AVE]

Благодарю fiksx! Ну, судя по фотографии плата преобразователя сильно напоминает те же псевдосинусные PCM, Ippon и т.д.
Он точно синусный? Вы форму напряжения осциллографом на выходе смотрели?

[fiksx]

Да это точно синус. Почему плата вам напомнила псевдосинус? Там мост, а уже как им управляеш то и на выходе, либо меандр либо синус нарезаный ШИМом.

[AVE]

Потому, что синус нарезанный ШИМ-ом ещё нужно где-то восстанавливать до синуса. У меня есть сомнения, что это хорошо получается в трансформаторе.

[jeelman]

действующий макет преобразователя 12_330 на STM8S, схема и прошивка исправлены
_____
прошёл тест со 100W лампой накаливания, точнее с двумя последовательно соединёнными при потреблении от батареи ~9А.

[Inikon]

А у меня вот есть схемка самого генератора синуса, остается его лишь усилить

[jeelman]

это можно. а если сигнал подавать с mp3 плеера то выходное напряжение будет регулироваться громкостью )

[Starichok51]

сигнал подавать с mp3 плеера

а еще можно подавать с микрофона, а в микрофон самому гудеть с частотой 50 Гц...

[константин_KoSS_89]

Всем привет, вот тоже хочу внести свою лепту в развитие темы. Конечно в сети много разных версий инверторов 12-220 и с синусом и без, но всегда что-то не устраивает. Вот собрав все соображения придумал свой вариант схемы и программы.
Начнём с отличий:
1. Стабилизация выходного напряжения осуществляется путём подбора таблиц с синусом (их аж 36) хорошо это или плохо решать вам, просто был лишний МК.
2. Для стабилизации питания драйверов силовых мосфетв (около 15В.) применил DC-DC SEPIC инвертор, это позволило питать инвертор как от 12В. так и от 24В !
3. Довольно простая схема, всем "огородом" заправляет ATtiny85 можно применить 45 и 25тую но таблиц будет меньше. Вобще можно и в тини 13 запихнуть но это другая история...

Теперь к недостаткам:
1. Низкая громкость бузера (а при питании 24В. ещё ниже), решается путём введения доп. элементов.
2. Слишком чувствительная защита по току, решается програмно, не заморачивался.

Касаемо схемы, нет номиналов индуктивностей в DC-DC стабилизаторе, брал готовые с китайских автомобильных зарядных для мобилок, там MC34063 стоит.
Излучатель обязательно пьезокерамический !
В схему неплохо добавить автомат ампер на 50 по низкой !

Касаемо программы, МК тактируется от встроенного RC генератора с PLL умножением до 16 MHz
Сама программа написана в среде Bascom-AVR
Собственно схема

Спойлер

И такой грозный вольтметр пришёл в пору к инвертору


Ну и ост. фотки + исходники и схема в лучшем качестве в архиве/

Архив изменен по просьбе автора.
Прошивка поправлена.
5 февраля 2015 год.
aen

[Antech]

lalafau
Значит 100000 мкф должно хватить на 24 В и 2 кВт. Обязательно LowERS?
Насчет нагрева кондеров: может, на них кулером дуть?

AVE
синус нарезанный ШИМ-ом ещё нужно где-то восстанавливать до синуса
Если частота ШИМ достаточно высокая (10 кГц и выше), то кондер около 0.33 мкф, параллельный выходной обмотке трансформатора, очень эффективен на малых мощностях (десятки и, наверное, сотни Вт). На низковольтной стороне трансформатор включается через дроссель примерно 100...300 мкГн. В результате уже на первичке виден синус (на вторичке, где включен кондер, он "красивее"). Я так сделал на 10 кГц (50 Вт). Более правильное решение - два УНЧ класса D с LC-фильтрами на выходах, как в известной "схеме №19", которая и положила начало этой теме. В общем, в одноступенчатой схеме получить синус, имея мост и соответствующий ШИМ, довольно просто, и много места (по сравнению с другими деталями) не требует.

[fiksx]

константин_KoSS_89 эта схема уже собрана и проверена? Хочу ее повторить. Какая номинальная мощность получилась?

[BigallS]

константин_KoSS_89 эта схема уже собрана и проверена? Хочу ее повторить. Какая номинальная мощность получилась?

По фотографии видно собрана, хотелось бы узнать параметры трансформатора и дросселя, возможности замены IR2104.

[константин_KoSS_89]

Трансформатор от бесперебойника, дроссель из АТХ ИБП стоит по высокой. Мощность ограничена токовым шунтом R21_0.6 Om (около 400W) IR2104 можно заменить почти любым драйвером мосфетов, только у 2104 один вход а у той-же 2110 два входа HIn и LIn , тут простой инвертор на транзисторе собираем (пока транзистор закрыт ативен LIn => 1 , когда открываем транзистор LIn => 0 ; HIn => 1)

[Antech]

константин_KoSS_89
простой инвертор на транзисторе
А с дед-таймом проблем не будет?

[константин_KoSS_89]

Если я правильно понимаю топологию драйверов мосфетов, дед-тайм задают именно они, на одном из входов стоит задержка. Думаю проблем быть не должно, могу ошибаться!
Собственно это одна из причин применить IR2104

[BigallS]

По фотографии не видно как установлены транзисторы, на каком радиаторе, как сильно греются, на какую нагрузку испытывали.

[Antech]

константин_KoSS_89
А, ну да, извиняюсь, невнимательно прочитал (я подумал, что речь о замене драйвера на транзисторное решение).

Действительно интересно, делался ли длительный (30...60 минут) тест на номинальную мощность. Я сделал по этому принципу 50 Вт, но у меня "драйверы" на 315 и 361 транзисторах, ну и вообще не лучшая схема (зато только ОУ + транзисторы . Так что КПД в моем девайсе не ахти, процентов 85 максимум... Я еще применил желто-белые кольца для дросселей фильтра, блин, потом только узнал почему они так нагреваются...

[lalafau]

Значит 100000 мкф должно хватить на 24 В и 2 кВт. Обязательно LowERS?
Насчет нагрева кондеров: может, на них кулером дуть?

Желательно хорошие, т.к. нагрев и помирание плохих снижают КПД и срок службы всего устройства (в том числе ведра полевиков).
Вот эти необязательно обдувать и пыль не нарастёт:
MLCC SMD 1206 конденсатор керамический многослойный 10мкФ 35В
(AVX, Murata, samsung,...)
они бывают и 47*16 (для входного 12В)

Но чего-то все местные эстремалы не делают защиту по вх. току, кроме плавкого предохранителя. Их инверторы ничем не лучше среднекитайских "спичек" по горючести.
Где датчики тока потребления, current mode контроллеры и 10+ однотактных блоков на 1-й ступени DC/DC?
Скоростная "железная" защита от насыщения транса съэкономит много полупроводников (и денег) за годы эксплуатации.