Мелкие вопросы по радиотехнике

Обсуждаем приемники, передатчики, радиомикрофоны, жучки, генераторы, ВЧ-усилители, антенны и прочее радиохозяйство
tataff
Опытный кот
Сообщения: 796
Зарегистрирован: Вс ноя 09, 2008 12:10:59
Откуда: Москва

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Сообщение tataff »

alkarn, сейчас даже Бужанинов (завод "Кварц" в Москве) научился пилить кварцы на 100МГц первой гармоники :)
К слову, делать всякие Колпитцы на транзисторе уже тоже нет нужды. Есть готовые микры кварцевых генов (с навесным кварцем) до 1ГГц. Со встроенныем - тоже есть.
Только присутствует одно "но" - а именно тип среза, от которого зависит стабильность частоты генерации.
Объём энтузиазма обратно пропорционален объёму накопленных знаний и опыта.
Реклама
noise1
Электрический кот
Сообщения: 1038
Зарегистрирован: Пн окт 06, 2014 18:37:50
Откуда: Великие Луки

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Сообщение noise1 »

Не смешите людей. Кварцевые резонаторы до 1 ГГЦ!!?? Вы ДР с кварцем не путаете случайно? ДР и выше работают. Контур в нагрузке еще одну функцию выполняет. Если заменить его резистором, то нагрузка 1 кОм и соответственно падение на нем напряжения. В контуре нет падения питания и для частоты резонанса он имеет сопротивление гораздо больше 1 кОм, соответственно усиление каскада больше.
Реклама
Аватара пользователя
alkarn
Держит паяльник хвостом
Сообщения: 945
Зарегистрирован: Пт май 20, 2011 10:14:14
Откуда: Киев

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Сообщение alkarn »

Спасибо, буду знать. Скорее всего, это уже не пригодится, сейчас занят совсем другим,
но жизнь изменчивая штука, и после 60-ти, говорят, только начинается.
Noise1 Фильтр на ПАВ тоже можно как резонатор использовать, правда, схема должна быть другая, а они до 1 ГГц бывают.
Последний раз редактировалось alkarn Ср окт 22, 2014 21:58:17, всего редактировалось 1 раз.
tataff
Опытный кот
Сообщения: 796
Зарегистрирован: Вс ноя 09, 2008 12:10:59
Откуда: Москва

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Сообщение tataff »

noise1 - воспользуйте сами своим советом, если не в теме: кварц основой гармоники скажем 133,(3) МГц заводится на 9й, при этом его добротность увеличивается в 9^2=81 раз.
Прим. Если надо понять усиление - ставят каскадный-катод, динамическое сопротивления которого на порядки выше контура.
Объём энтузиазма обратно пропорционален объёму накопленных знаний и опыта.
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
tataff
Опытный кот
Сообщения: 796
Зарегистрирован: Вс ноя 09, 2008 12:10:59
Откуда: Москва

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Сообщение tataff »

alkarn, ну дык НТП на месте не стоит, когда-то 10ГГц усиляли ЛБВ, сейчас это микросхема :)) Давние знакомые показали транзистор с граничной частотой усиления = 100ГГц, и триггер на нем, который делит 100ГГц пополам в цифре :shock:



Вам нужно прочитать Правила форума.
Нарушение Правил форума п. 2.2
aen
Реклама
Аватара пользователя
alkarn
Держит паяльник хвостом
Сообщения: 945
Зарегистрирован: Пт май 20, 2011 10:14:14
Откуда: Киев

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Сообщение alkarn »

Контур вообще-то вначале предполагался на 2-ю (или 4-ю) гармоники, т.к. кварц на них не заведется, а вот выделить их контуром и получить генератор с выходным сигналом на 2-й гармонике кварца - элементарно. Проверено, работает на серийных изделиях.
Реклама
tataff
Опытный кот
Сообщения: 796
Зарегистрирован: Вс ноя 09, 2008 12:10:59
Откуда: Москва

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Сообщение tataff »

alkarn, не понял Вас: как выделять четную гармонику (пусть LC-контуром), если кварц на них не генерит?
Объём энтузиазма обратно пропорционален объёму накопленных знаний и опыта.
Аватара пользователя
alkarn
Держит паяльник хвостом
Сообщения: 945
Зарегистрирован: Пт май 20, 2011 10:14:14
Откуда: Киев

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Сообщение alkarn »

Элементарно:
Кв-2г.JPG
(9.28 КБ) 390 скачиваний

В любом автогенераторе транзистор работает с отсечкой, поэтому в коллекторном токе есть все гармоники, выбираем нужную.
Насчет прогресса я в курсе - недавно делал блок питания для 2-кВт усилителя на 3 ГГц.
tataff
Опытный кот
Сообщения: 796
Зарегистрирован: Вс ноя 09, 2008 12:10:59
Откуда: Москва

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Сообщение tataff »

alkarn, как раз при работе с отсечкой в спектре будут сильно превалировать именно Нечетные гармоники. Четные - при мягком ограничении, которое у биполяров отсутствует.
Объём энтузиазма обратно пропорционален объёму накопленных знаний и опыта.
noise1
Электрический кот
Сообщения: 1038
Зарегистрирован: Пн окт 06, 2014 18:37:50
Откуда: Великие Луки

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Сообщение noise1 »

Нет, конечно мембранные резонаторы(кварц) работают и на 1 ГГц, но радиолюбителю их купить не реально. Технология очень дорогая.
Аватара пользователя
kenwooder88
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 35
Зарегистрирован: Пн окт 06, 2014 02:12:14

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Сообщение kenwooder88 »

alkarn писал(а):Ты уверен, что 71,8 МГц - первая гармоника?


Оказалось, что третья.... Очень жаль!

71.8/3 = 23.933333... МГц
поймал генератор приемником рации на 167.535 МГц (что близко к 167.533 - это 7я гармошка от 23.933 МГц и некратно 71.8 МГц)
по сему вывод - гармониковый с*ка!

Какой дурак вообще придумал писать гармошку на кварце, а не основную частоту?

Полазил в "кварце" (магазин такой) - с ужасом обнаружил, что на очень ВЧ кварцах иногда даже и 5-ю гармонику пишут!
вопрос - НАФИГА ???

Мну в недоумении! :shock:

И вообще, почему нет кварцев у которых первая гармоника была от 130 мгц до 200 ?
Аватара пользователя
aen
Модератор
Сообщения: 11940
Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 15:26:07
Откуда: Россия.
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Сообщение aen »

kenwooder88 писал(а):И вообще, почему нет кварцев у которых первая гармоника была от 130 мгц до 200 ?
Почему нет?
Есть.
http://www.etna.ru/rezonatr/Rrkm18.asp
tataff
Опытный кот
Сообщения: 796
Зарегистрирован: Вс ноя 09, 2008 12:10:59
Откуда: Москва

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Сообщение tataff »

kenwooder88, не берусь утверждать как сейчас, но раньше на кварцах писали № гармоники (моды) на которой кристалл имел наивысшую добротность (сиречь стабильность колебания).
Объём энтузиазма обратно пропорционален объёму накопленных знаний и опыта.
Аватара пользователя
tedikgb
Сёгун сайта
Сообщения: 524
Зарегистрирован: Сб дек 14, 2013 01:03:17
Откуда: РБ

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Сообщение tedikgb »

Требуется ли разрешение на использование лицензия на использование диапазона 2.4Ггц . и выпуск устр., раб на этой частоте? с телефона пишу-нет возможности проштудировать закон.
Аватара пользователя
tedikgb
Сёгун сайта
Сообщения: 524
Зарегистрирован: Сб дек 14, 2013 01:03:17
Откуда: РБ

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Сообщение tedikgb »

И разрешеная мощность девайса?
При мощности 0.1вт и антенне 18дб, в чистом поле 2км стрельнуть должно?
Аватара пользователя
svic
Друг Кота
Сообщения: 5837
Зарегистрирован: Ср ноя 17, 2010 23:10:55
Откуда: Ижевск LO66NU
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Сообщение svic »

У LPD РС (433МС) мощность 0.01вт с недоантенной лупит на 6км в чистом поле, у радиорелейки (80ГГц) 0.02вт, лупит на те же 6км два дуплекс потока одновременно по полтора гига в секунду каждый....
В начале жизнь мучает вопросами, в конце - ответами...
Аватара пользователя
tedikgb
Сёгун сайта
Сообщения: 524
Зарегистрирован: Сб дек 14, 2013 01:03:17
Откуда: РБ

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Сообщение tedikgb »

Недоантенна-это шляпская антенна?
из-за цифр логики,не аналог. так далеко берет?
Аватара пользователя
svic
Друг Кота
Сообщения: 5837
Зарегистрирован: Ср ноя 17, 2010 23:10:55
Откуда: Ижевск LO66NU
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Сообщение svic »

Антеннкой там работает пружинка 4-5см, т.е. короче четверти волны и усиления практически не дает.
Цифру передавать сложнее, чем аналог, канал должен быть надежным.




Про ВЧ монтаж сюда перенес.
viewtopic.php?p=2165278#p2165278
aen
Аватара пользователя
просто КОТ
Друг Кота
Сообщения: 12364
Зарегистрирован: Пт дек 17, 2010 15:07:50
Откуда: Крымский Федеральный Округ
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Сообщение просто КОТ »

Друзья... Такой вопрос. Как экспериментально определить время переключения диода? Имея собственно диод, несколько авометров, осцил, пару генераторов и блок питания. несколько...
Изображение
И ты врёшь!!! © Vladisman
Изображение
Ответить

Вернуться в «Радиотехника: приемники, передатчики, антенны»