Красиво ушла...

[salyamkamrad]

Прогресс грузов возит всего около 1,5 тонны, остальное топливо, вода.

Нет слов

[atmicandr]

не, парни, реально, а чо Бураны не стали в космос пускать?

[Morroc]

Дорого слишком, одноразовые дешевле. У американцев с их шаттлами вроде аналогично.

[Brigadir]

не, парни, реально, а чо Бураны не стали в космос пускать?

Не было надобности и тем более трезво просчитали: выгоднее иметь одноразовую ракету, у которой всё совершенно новое, а значит надежное, нежели после каждого полета многоразового возиться с поиском микротрещин, ремонтировать некоторые ответственные узлы (двигатель, несгораемую оболочку, Попробуй ободрать плитку в ванной, зачистить поверхность и налепить новую. Проще на нетронутую поверхность стелить). И рисковать при посадке(капсула на паращюте намного проще и безопаснее, нежели сажать на колеса).
Американцы повелись на доказательство экономичности многоразового Шатла и сильно просчитались.
Есть ещё один аргумент: шар (капсула) - намного прочнее кабины самолетного типа. Да и легче. В случае аварии при запуске, капсулу можно отстрелить(и спустить на парашюте), ибо она является отдельным блоком, не связанным с двигательной установкой.
Последняя авария американской ракеты: взрыв в нижней части, верхнюю (с аппаратурой) вполне можно было спасти, отстрелив её от ракетоносителя и спустив на парашюте. Это самое дорогостоящее: полезный груз. Но такой возможности не предусмотрели. Первая ступень - так и так гибнет, вторая тоже после отработки - сгорает в атмосфере, третья ступень - тоже самое. На землю возвращают только капсулу. Капсула может упасть где угодно, ей не нужен аэродром. Пофигу, если ветром снесет, найдут.
Многоразовый, если промахнется мимо посадочной полосы....без комментарий!
И ещё: на ракетоноситель, можно повесить и такую и эдакую капсулу. А вот Буран....не поменяешь на Буранчик, меньшего размера и массы. Вот и получается: Буран - это Белаз, в котором можно отвезти на орбиту одного или 10 космонавтов. Вот только одного отвозить уже крайне не выгодно.

[petrenko]

.. А вот Буран....не поменяешь на Буранчик, меньшего размера и массы...

Утверждение неверное.
"Лапоть", Бор ? Или совсем не информированы об этом ?

[Brigadir]

Да читал я, вот только сделали всего один Буран и дали ему возможность один раз слетать, утерев нос Пиндосам. Тут больше политики, нежели практической пользы. И тому доказательство: Американцы закрыли программу Шатлов. Я ещё не сказал: Шатл не имеет стыковочного узла. Это тоже крупный недостаток.
И ещё недостаток: крылья многоразового тоже имеют какую то массу, в общем то бесполезную, крылья нужны исключительно для посадки корабля. И вот на поднятие этой массы на сотню километров приходится тратить много топлива. (запас "лишнего" топлива тоже поднимать приходиться).

[petrenko]

.. сделали всего один* Буран и дали ему возможность один раз слетать..

*_Утверждение неверное. Было сделано пять или более.
Впрочем вот цитата :

К моменту закрытия программы (начало 1990-х годов) было построено или велось строительство пяти летных экземпляров корабля "Буран":
изделие 1.01 - корабль совершил космический полет в автоматическом режиме. Находился в рухнувшем монтажно-испытательном корпусе на 112-й площадке космодрома. Является сейчас собственностью Казахстана.
изделие 1.02 - должен был совершить второй полет в автоматическом режиме со стыковкой с пилотируемой станцией "Мир". Также находится на космодроме Байконуре и также является собственностью Казахстана.
изделие 2.01 - степень готовности корабля на момент прекращения работ составляла 30-50 %. В настоящее время находится в цехах Тушинского машиностроительного завода.
изделие 2.02 - был готов на 10-15 %. Разобран на стапелях Тушинского машиностроительного завода.
изделие 2.03 - задел уничтожен в цехах Тушинского машиностроительного завода.

Кроме этого были сооружены несколько макетов корабля, предназначенные для проведения с ними различных испытаний. Именно эти макеты сейчас и путешествуют по миру, а один "приземлился" в Москве в парке имени М.Горького.

Теоретически возможно использование изделий 1.01 и 1.02 для осуществления космических полетов, а также достройка изделия 2.01, но с технической точки зрения это представляется малореальным, так как практически полностью ликвидирована стендовая база, необходимая для проверки кораблей и их оборудования.

.. И ещё недостаток: крылья многоразового тоже имеют какую то массу, в общем то бесполезную, крылья нужны исключительно** для посадки корабля..

**_Также неверное понимание.
Видимо Вы также совершенно не информированы и о таком "хитром" манёвре, как "нырок" в атмосферу.
Камушки по поверхности воды с берега моря или реки когда-нибудь кидали так, чтоб отскакивали ?
Вот примерно так же.
Их "шаттл" продемонстрировал именно такой манёвр над Московской областью ,вздёрнув изрядно нервишки и нашим ПВО и Михаилу Сергеевичу ( как раз накануне переговоров ).

[piligrim130]

смотря для чего использовать - не было бы шатла ,не отремонтировали бы хабл ,еще спутники можно тырить

[Brigadir]

[]Утверждение неверное. Было сделано пять или более.
).

Господин Петренко, я тут рассуждал про экземпляр, который запустили на орбиту. А то , что их всегда делают не в единичном экземпляре, про это наслышан (как то поработал в ИКИ и там ребята рассказали). Их, я имею в виду все аппараты: и спутники и корабли....из 5 штук летит только один, второй = дублер, третий - для наземной обкатки, четвертый ещё куда то, не помню, но самое смешное, что один экземпляр собирают чисто для выставки. Для ВДНХ например. Так поступали в "богатом" СССР.
Кстати, во дворе ИКИ валялся "шарик", на подобном Гагарина катали. Может он там и до сих пор лежит. Я заглядывал во внутрь: всё оборудование на месте, не растащили....хоть сейчас пристегивай его к Востоку и в полет!

[petrenko]

Да, всё так и должно быть.
Более того, на стенде аппарат синхронно , миллисекунда в миллисекунду повторял то, что его "близняшка" выполнял на подъёме и на орбите с тем лишь различием, что двигатели не получали топливо из баков.
Ответственный подход обязывает так и только так делать.

На выставке установлен макет "Бурана". .

Ещё один макет самостоятельно ( не на "Мрии"==АН225 ,а именно сам . Хотя без львиной доли "начинки" и с доп. двигателями, но сам ! ) взлетал и садился для окончательной отработки всех аэродинамических ньюансов.

[Rokl]

Прогресс грузов возит всего около 1,5 тонны, остальное топливо, вода.

Нет слов

А ты погугли и сообщи сколько конкретно за раз возит Прогресс, а то пернул и убежал...

[Fajustov]

Прогресс М 11Ф615А60
Полезный груз: около 2,5 тонн, топливо, продукты питания и вода, научное оборудование и расходные материалы.

[Brigadir]

[А ты погугли и сообщи сколько конкретно за раз возит Прогресс, а то пернул и убежал...

А чо, надо мериться: у кого длиннее и толще??? А может: ровно столько, сколько надо? (то есть - оптимальное количество).
Вот ты, мудак , в метро служишь...а прицепи к 8 вагонам ещё 20 штук....не потянут? Потянут, потянут, там каждый второй вагон имеет свою силовую устанрвку. Тебя запишут в Книгу Гинесса. Вот только пассажиры растерзают!!!
Думать надо мозгом, а не копчиком!

[Rokl]

Только еврей или хохол может так хитро соврать: Прогресс грузов возит всего около 1,5 тонны, остальное топливо, вода.
То есть топливо и вода - невесомы.
Идем дальше:......

Да ты не идешь, а бредешь от стекломоя, шатаясь. Одна нога пишет, другая зачеркивает.
Для пьяного Бригадурашки повторяю...1,5 тонны грузов в герметичной капсуле прогресса плюс вода в канистрах, а вот топливо и окислитель в баках отдельно ещё около 1 тонны. Т.е. на круг 2 - 2,5 тонны всего.
Французский грузовик 5 тонн герметичных грузов и плюс топливо и окислитель, сколько влезет в баки (а Ариан поднимает до 25 тонн на орбиту МКС в отличии от Союза с грузоподъемностью в 7,5 тонн).
Так что какие тут шутки, когда у тебя полхуя в желудке.

Идем дальше: корабль Союз, который запросто возил ВВЕРХ в своей капсуле троих космонавтов в полном обмундировании с запасами воды, еды и прочего барахла, спустить с орбиты ВНИЗ (читай - с горки, практически не тратя на это энергии и топлива) способен загрузить только 50 кГ. Думаешь мы поверили? ......

А тут верить не нужно, тут нужно знать! Хотя, если жижа от стекломоя в голове, то конечно...клинический случай Бригадурашки
Союз, когда спускается вниз, тратит больше топлива, чем когда идет вверх, т.к. вверх на орбиту его толкает(разгоняет) РАКЕТА, а вниз он спускается(тормозит) САМ!!! И... "что бы спустится с горки" Союзу нужно погасить энергию, которую ему придала разгонная ракета. Ты понял, Бригадурашка-а-а??? Вниз, как и вверх космонавты летят с одинаковым запасом еды, воды и скафандрами, и даже туалетом полном говна и мочи (за 2-4 суток подъема на орбиту 3 космонавта насрут и нассут туда не мало)) в орбитальном отсеке, так что и 50 кг возвращаемых грузов для "Союза" это ЗА СЧАСТЬЕ!!!!! А то и того не будет, т.к. нарушается центровка спускаемой капсулы и как следствие, сваливание её с управляемого в баллистический спуск(камнем в землю) с перегрузками в 15-20 G.
Бригадурашка, меньше пей стекломоя и больше читай, а то получается...срал, да упал. Ну прям, как у тебя "Союзом" с горки.

Ну и наконец: а зачем возить туда -сюда по три гироскопа? И что это за гироскоп такой аж в 250 кГ? Это уже не гироскоп, а токарный станок, на котором валы в полметра можно точить..... Гироскоп - это такая небольшая штучка, это тебе не турбина ГРЭС. Да и вообще: для Космоса стараются всё оборудование сделать как можно легче и компактнее....

Бригадурашка, а ты знаешь, что МКС, это более 140 тонн на орбите?
Вообще, может я и ошибся на МКС возможно не 3 гироскопа по 250 кг, а может все 6 гироскопов по 250 кг, которые вращаются со скоростью более 10000 оборотов в минуту.(нужно погуглить).
Попробуй удержать 140 тонн в определенной ориентации, допустим при стыковке Прогресса, массой в 7 с лишним тонн? А мы на тебя посмотрим и поржем.

....Особенно про Российские модули МКС: один - это туалет, а второй - столовая....

Российских модулей побольше..5 штук, Звезда, Заря, МИМ-1,МИМ-2,Шлюзовой модуль.
Заря относится к Российскому сегменту чисто номинально, т.к. принадлежит НАСА. Звезда - служебный модуль с каютами (2 шт. и туалетом), МИМ-1 и МИМ-2 пустые бочки с возможностью установить рабочее место для исследователя. Используются поочереди, как каюты для третьего российского космонавта. Шлюзовой модуль должен был быть затоплен ещё несколько лет назад, т.к. выработал свой гарантийный ресурс уже дважды.ШМ используется для выхода на внешний корпус МКС, тк ШМ-2 должен быть запущен после МЛМ. Лабораторный модуль МЛМ, как всегда готов на 70% уже в течение 15 лет. А Энергетический модуль, который так необходим российскому сегменту уже 15 лет только в картинках и 3D презенташках. Готовится ещё универсальный стыковочный модуль - ядро будущего обновленного российского сегмента МКС (уже в металле и проходит испытания). На него вся надежда инженеров, в отличие от пенсионных упырей из Кремля.

[Rokl]

Прогресс М 11Ф615А60
Полезный груз: около 2,5 тонн, топливо, продукты питания и вода, научное оборудование и расходные материалы.

Так я сразу сказал 2,0-2,5 тонны на круг. Из них 800 кг топливо, 400 кг окислитель.

[Rokl]

А может: ровно столько, сколько надо? (то есть - оптимальное количество).

Бригадурашка, это в прошлом веке было, сколько надо, и то с натягом, а нынче прогресс возит сколько МОЖЕТ. А может уже слишком мало, по сравнению с конкурентами. Просрали задел СССР путеныши и тут, как и во всем остальном.

[Brigadir]

Ух ты, какой влюбленный...Бригадирушкой назвал... И долго же ты инфу искал? Ну да ладно - трудись. Но не забывай и про своё метро....а то опять не туда поезд уедет....
Лана, а мне как то насрать: летают в Космос и ладно. Не моё это дело, тщательно следить за их работой. Это в первые годы мы помнили фамилии всех космонавтов, радовались и Луноходу и полетам на Марс, Венеру...а теперь...это обыденность, как такси в Москве.
Пойду я спать....пожалуй....

[AL.EX]

Прогресс М 11Ф615А60
Полезный груз: около 2,5 тонн, топливо, продукты питания и вода, научное оборудование и расходные материалы.

Так я сразу сказал 2,0-2,5 тонны на круг. Из них 800 кг топливо, 400 кг окислитель.

Всё пытаешься "умным" казаться ? Не,... не выходит.

Лучше покаж баллистическую ракету на порохе, как и заявлял.

[Rokl]

Всё пытаешься "умным" казаться ? Не,... не выходит.

Обозначился ты по полной.
Прочитай свой меседж с учетом кавычек: ....Всё пытаешься "умным" казаться ? Не,... не выходит....
Я с тобой полностью соглашусь, дураком никогда не был, и не пытался быть.
А, вот тебе дураком легче живется, раз слово умный в кавычки берешь .

[AL.EX]

Давай, давай, показывай баллистическую ракету на порохе.

Твоё же заявление,... гений ты наш рокэтный.


Ну и про твой "полезный груз", это вообще "шедевр".