Мелкие вопросы по радиотехнике

Обсуждаем приемники, передатчики, радиомикрофоны, жучки, генераторы, ВЧ-усилители, антенны и прочее радиохозяйство
Аватара пользователя
кент01
Открыл глаза
Сообщения: 56
Зарегистрирован: Пт окт 31, 2014 15:33:19

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Сообщение кент01 »

По ходу настройки передатчика подключал к УВЧ антенну (кусок провода). Там уровень ВЧ на свободном конце было на максимуме, а в точке подключения к коллектору практически нулевое. Почему так?
Аватара пользователя
RA3WSI
Друг Кота
Сообщения: 8112
Зарегистрирован: Чт ноя 20, 2008 04:20:48
Откуда: КурскЪ
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Сообщение RA3WSI »

Всё дело в антенне.
У штырьевой антенны длинной в "полволны" на концах будет большое ВЧ напряжение,так как её волновое сопротивление велико.у "четвертушки" волновое сопротивление сопротивление мало а значит ВЧ напряжение будет маленьким,у антенны короче четвертушки волновое сопротивление ещё меньше.

Для согласование волнового сопротивления антенны с выходным сопротивлением усилительного каскада служит П-контур.
Принимаю вас 595+40db на уровне шумов на кухонный приёмник,антенна наружка-магнитная катушка..работает "Акация",вот такая информация.Роман.73!!!
"50 КСВ 075", UA3112SWL
Изображение
qaki
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 158
Зарегистрирован: Пт фев 06, 2009 22:17:22
Откуда: МО

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Сообщение qaki »

RA3WSI писал(а):Всё дело в антенне.
У штырьевой антенны длинной в "полволны" на концах будет большое ВЧ напряжение,так как её волновое сопротивление велико.у "четвертушки" волновое сопротивление сопротивление мало а значит ВЧ напряжение будет маленьким,у антенны короче четвертушки волновое сопротивление ещё меньше.

Не совсем так. На свободном конце всегда будет пучность напряжения. Через четверть волны будет узел тока, где он принимает максимальное значение. Дальше напряжение будет расти, а ток падать. При длине плеча в полволны снова пучность, а ток мизер. Т.е. в этом случае антенна имеет большое входное сопротивление, а при четверти волны малое, примерно 73 Ома для полуволнового вибратора. В четвертьволновом штыре половина этого. В укороченных антеннах падает сопротивление излучения, т.е. при одном и том же подводимом токе уменьшается излучаемая мощность.
Аватара пользователя
tedikgb
Сёгун сайта
Сообщения: 524
Зарегистрирован: Сб дек 14, 2013 01:03:17
Откуда: РБ

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Сообщение tedikgb »

есть ли у кого пример антенны яги на 2.4Ггц в mmana gal? например (http://cxem.net/cb/1-105.php) ДН по изучать надо.
Аватара пользователя
RA3WSI
Друг Кота
Сообщения: 8112
Зарегистрирован: Чт ноя 20, 2008 04:20:48
Откуда: КурскЪ
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Сообщение RA3WSI »

Вот Ммановский файл.
8EL6MW.rar
(407 байт) 198 скачиваний

12EL23CM.rar
(703 байт) 201 скачивание
Принимаю вас 595+40db на уровне шумов на кухонный приёмник,антенна наружка-магнитная катушка..работает "Акация",вот такая информация.Роман.73!!!
"50 КСВ 075", UA3112SWL
Изображение
Аватара пользователя
tedikgb
Сёгун сайта
Сообщения: 524
Зарегистрирован: Сб дек 14, 2013 01:03:17
Откуда: РБ

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Сообщение tedikgb »

Похожа, но размеры не для 2.4Ггц. Все равно спс)
Аватара пользователя
RA3WSI
Друг Кота
Сообщения: 8112
Зарегистрирован: Чт ноя 20, 2008 04:20:48
Откуда: КурскЪ
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Сообщение RA3WSI »

ДНА не особенно отличится. :)
Если что пересчитаешь на другую частоту.
Пожалуйста.
Принимаю вас 595+40db на уровне шумов на кухонный приёмник,антенна наружка-магнитная катушка..работает "Акация",вот такая информация.Роман.73!!!
"50 КСВ 075", UA3112SWL
Изображение
Аватара пользователя
Chat_vert
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 304
Зарегистрирован: Ср фев 20, 2013 00:46:02
Откуда: РФ

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Сообщение Chat_vert »

Привет.
А если из коаксиала выходит там очень критично какая длина центральной жилы торчит дальше оплётки ?
Может сильно влиять на рассогласование вых каскада и антенны ?
Ваше мнение очень важно для нас. Оставьте своё сообщение в нашей теме.
Аватара пользователя
RA3WSI
Друг Кота
Сообщения: 8112
Зарегистрирован: Чт ноя 20, 2008 04:20:48
Откуда: КурскЪ
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Сообщение RA3WSI »

Если сильно торчит то будет.
Схему антенны выложи,хотяб в поинте нарисуй.
Принимаю вас 595+40db на уровне шумов на кухонный приёмник,антенна наружка-магнитная катушка..работает "Акация",вот такая информация.Роман.73!!!
"50 КСВ 075", UA3112SWL
Изображение
Аватара пользователя
Chat_vert
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 304
Зарегистрирован: Ср фев 20, 2013 00:46:02
Откуда: РФ

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Сообщение Chat_vert »

Я с планшета.

Но спасибо я понял где у меня походу косяк.
Ваше мнение очень важно для нас. Оставьте своё сообщение в нашей теме.
Аватара пользователя
tedikgb
Сёгун сайта
Сообщения: 524
Зарегистрирован: Сб дек 14, 2013 01:03:17
Откуда: РБ

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Сообщение tedikgb »

RA3WSI писал(а):ДНА не особенно отличится. :)
Если что пересчитаешь на другую частоту.
Пожалуйста.

вот что не понял: вращать если антенну: в 1 случае(8EL6MW) вдоль оси х на 90, диаграмма направленности не меняется ни сколько (получается пофиг как ее прямо или на бок)
2случай если ее развернуть, чтобы стреляла не по оси х, а по оси Y, капец диаграмма меняется. Тоесть ужасная особенность программы: чтобы все антенны смотрели по оси х иначе неправильные результаты
Вложения
2случай.jpg
(154.03 КБ) 400 скачиваний
1случай.jpg
(133.77 КБ) 385 скачиваний
Аватара пользователя
RA3WSI
Друг Кота
Сообщения: 8112
Зарегистрирован: Чт ноя 20, 2008 04:20:48
Откуда: КурскЪ
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Сообщение RA3WSI »

Такое ощущение что ты её вертикально развернул и она теперь лупит в зенит.
Принимаю вас 595+40db на уровне шумов на кухонный приёмник,антенна наружка-магнитная катушка..работает "Акация",вот такая информация.Роман.73!!!
"50 КСВ 075", UA3112SWL
Изображение
Аватара пользователя
alkarn
Держит паяльник хвостом
Сообщения: 945
Зарегистрирован: Пт май 20, 2011 10:14:14
Откуда: Киев

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Сообщение alkarn »

tedikgb писал(а):вот что не понял: вращать если антенну: в 1 случае(8EL6MW) вдоль оси х на 90, диаграмма направленности не меняется ни сколько (получается пофиг как ее прямо или на бок)

Естественно, ты включил показать для поляризации "Total", что ж там меняться должно? Включи V или H, разница будет очень существенной.
Аватара пользователя
tedikgb
Сёгун сайта
Сообщения: 524
Зарегистрирован: Сб дек 14, 2013 01:03:17
Откуда: РБ

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Сообщение tedikgb »

Что есть волновое сопротивление? это сопротивление среды в кабеле например диэлектрик между центр жилой и оплеткой. Или некий несущевствующий вводимый параметр?
Аватара пользователя
просто КОТ
Друг Кота
Сообщения: 12364
Зарегистрирован: Пт дек 17, 2010 15:07:50
Откуда: Крымский Федеральный Округ
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Сообщение просто КОТ »

ЕМНИП, оно связанно с затуханием в среде. т.е. с её добротностью. Ибо является взаимодействием погонной индуктивности, и погонной ёмкости. :))

Однако самому хотелось бы услышать более точное пояснение.
Изображение
И ты врёшь!!! © Vladisman
Изображение
Аватара пользователя
aen
Модератор
Сообщения: 11940
Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 15:26:07
Откуда: Россия.
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Сообщение aen »

tedikgb писал(а):Что есть волновое сопротивление?
Уже писали несколько разю что прежде чем переходить к кабелям, нужно почитать теорию, длинных линий.
Все это как раз там и объясняется.
http://www.inp.nsk.su/students/radio/le ... lse/04.pdf
Аватара пользователя
alkarn
Держит паяльник хвостом
Сообщения: 945
Зарегистрирован: Пт май 20, 2011 10:14:14
Откуда: Киев

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Сообщение alkarn »

В Вики есть определение. Параметр не однозначный, есть понятие "Волновое сопротивление свободного пространства", волновое сопротивление волновода, а там нет индуктивностей и емкостей, как в коаксиальной линии. Для кабеля однозначно Zo=Uпад/Iпад, но это не те величины, которые можно измерить вольтметром или амперметром. В кабеле существуют 2 волны - падающая и отраженная, вольтметр измерит их сумму/разность. Если разделить эти волны, например направленным ответвителем, ферритовым вентилем, то тогда, измерив напряжение и ток любой из них, можно определить волновое сопротивление. Легче рассчитать его по размерам коаксиала и диэлектрической проницаемости заполняющего изолятора.
Аватара пользователя
tedikgb
Сёгун сайта
Сообщения: 524
Зарегистрирован: Сб дек 14, 2013 01:03:17
Откуда: РБ

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Сообщение tedikgb »

Почему стремятся к 50Ом и75Ом? а не 30 или 100ОМ? о волновом..
SmarTrunk
Друг Кота
Сообщения: 6014
Зарегистрирован: Чт ноя 26, 2009 11:16:50
Откуда: Москва

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Сообщение SmarTrunk »

Вот цитата:

"При одинаковой конструкции (коаксиальная) различаются толщиной центрального проводника. Волновое сопротивление коаксиала пропорционально отношению диаметра внутреннего диэлектрика к диаметру центрального проводника. При одинаком диаметре оплетки обеих кабелей у 75 Ом жила будет тоньше в полтора раза.
Радиоинженер или опытный любитель на взгляд опознает волновое сопротивление разъема или кабеля по указанному правилу.

75 ом исторически стал применяться в телевизионном приеме как удобный для согласования с дипольными антеннами, имеющими близкое входное сопротивение (73 Ом). В этом случае при равенстве сопротивлений требуется только симметрировать переход кабель-диполь.

50 Ом - массовый стандарт в высокочастотном оборудовании."

От себя: в радиосвязи, как правило, 50 Ом, хотя в старых советских рациях встречалось 75 Ом.
При 30 Ом цетральная жила коаксиального кабеля будет слишком толстой, а при 100 Ом и более - слишком тонкой.
Хотя в осциллографических щупах используется коаксиальный кабель с волновым сопротивлением несколько сотен Ом (да еще и высокоомной центральной жилой - несколько сотен ом на метр, для устранения резонанстов), но это исключение. И, да, тонкая центральная жила любит рваться.
Аватара пользователя
alkarn
Держит паяльник хвостом
Сообщения: 945
Зарегистрирован: Пт май 20, 2011 10:14:14
Откуда: Киев

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Сообщение alkarn »

Кроме того, коаксиал 75 Ом имеет самые малые потери при заданном наружном диаметре, 30 ОМ позволяет пропускать максимальную мощность при равном наружном диаметре (иногда применялся в старой советской военной технике), а 50 Ом - компромис между 30 и 75, и вообще красивая цифра.
Ответить

Вернуться в «Радиотехника: приемники, передатчики, антенны»