Радиаторы и охлаждение

Вопросы и замечания по статьям и схемам, представленным на нашем сайте

При поддержке РадиоКОТструктор.ру


Darron
Родился
Сообщения: 4
Зарегистрирован: Вт ноя 11, 2014 09:50:24

Re: Радиаторы и охлаждение

Сообщение Darron »

Ясно. Значит достоверно неизвестно, что это за коэффициент. Очень жалко, но все равно спасибо за ответ.
TTT355
Грызет канифоль
Сообщения: 283
Зарегистрирован: Ср сен 07, 2011 07:53:20

Re: Радиаторы и охлаждение

Сообщение TTT355 »

Подниму важную тему.
Блок питания выдает на выходе 12Вольт при токе 1А. Такой же ток протекает через транзистор. На входе транзистора 18Вольт, на выходе 12Вольт, значит, на нем падает напряжение 18-12=6Вольт. С кристалла транзистора рассеивается мощность 6В*1А=6Вт.


Надо сделать ИБП 100вт пуш-пул 12-220, на вход IRF 3205 подается 12в и на выходе 12в какое значение принимать за падение напряжения на кристалле? Если подставить 12в тогда каждый из ключей пропускает 50вт в полупериоде и радиатор должен быть 1076см2 для каждого.

Благодарю заранее.
Я живу в Израиле, советские компоненты мне не доступны, пожалуйста, советуйте что-нибудь импортное.

Не флуди! Пиши по теме.
sadam
Родился
Сообщения: 13
Зарегистрирован: Ср дек 20, 2017 21:52:08

Re: Радиаторы и охлаждение

Сообщение sadam »

Случайно попал на эту статью.
Я занимаюсь проектированием радиаторов охлаждения (если совсем уж упростить мою работу).
Поэтому по статье сделаю несколько уточнений:
1. Простейший расчет термонагрузки делает СлидВоркс версий 2008 и выше. Погрешность расчета +/-8%. Коэф. теплоотдачи необходимо ставить 7,2-7,6. Рекомендую к использованию.
2. Покраска нитроэмалью или порошковая эмаль дает прирост в теплоотдаче 4-6%, по сравнению с алюминием без покрытия.
3. Обычное анодно-оксидное покрытие (серебристый цвет) дает прирост теплоотдачи около 10%, по сравнению с алюминием без покрытия. Так что если есть выбор между обычным радиатором и анодированным - рекомендую последний.
Аватара пользователя
Dick
Собутыльник Кота
Сообщения: 2566
Зарегистрирован: Вс ноя 01, 2009 00:18:20
Откуда: St.Petersburg

Re: Радиаторы и охлаждение

Сообщение Dick »

Вот не побоюсь этого слова- Бред. 8)
sadam писал(а):Покраска нитроэмалью или порошковая эмаль дает прирост в теплоотдаче 4-6%, по сравнению с алюминием без покрытия.
Не даст.
sadam писал(а):Обычное анодно-оксидное покрытие (серебристый цвет) дает прирост теплоотдачи около 10%, по сравнению с алюминием без покрытия.
Анодирование в чёрный даст. За счёт крайне тонкого слоя "чёрного" :) и улучшения отдачи в спектре ИК. (не интересно при низких температурах)
sadam писал(а):Я занимаюсь проектированием радиаторов охлаждения (если совсем уж упростить мою работу).
Лет 25 назад делал лабораторку, похожую на Вашу работу... В период обучения и осознания, так сказать...
Аватара пользователя
Zyklon-B
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 376
Зарегистрирован: Сб апр 15, 2017 02:30:29
Откуда: Россия

Re: Радиаторы и охлаждение

Сообщение Zyklon-B »

sadam
Так что если есть выбор между обычным радиатором и анодированным - рекомендую последний.
Помню чернил алюминевые радиаторы хлорным железом. :)
sadam
Родился
Сообщения: 13
Зарегистрирован: Ср дек 20, 2017 21:52:08

Re: Радиаторы и охлаждение

Сообщение sadam »

[uquote="Dick",url="/forum/viewtopic.php?p=3348973#p3348973"]Вот не побоюсь этого слова- Бред. 8)
sadam писал(а):Покраска нитроэмалью или порошковая эмаль дает прирост в теплоотдаче 4-6%, по сравнению с алюминием без покрытия.
Не даст.
sadam писал(а):Обычное анодно-оксидное покрытие (серебристый цвет) дает прирост теплоотдачи около 10%, по сравнению с алюминием без покрытия.
Анодирование в чёрный даст. За счёт крайне тонкого слоя "чёрного" :) и улучшения отдачи в спектре ИК. (не интересно при низких температурах)
sadam писал(а):Я занимаюсь проектированием радиаторов охлаждения (если совсем уж упростить мою работу).
Лет 25 назад делал лабораторку, похожую на Вашу работу... В период обучения и осознания, так сказать...[/uquote]

Ваша лабораторка была явно "лабораторкой".
В скольких точках Вы измеряли температуру и каким методом, при какой температуре внешней среды, сколько образцов с различными покрытиями Вы испытали?
Через меня уже прошло более сотни разных образцов пассивных радиаторов и я могу смело утверждать что разница в теплоотдаче есть.

А что бы говорить про анодирование в черный нужно хотя бы понимать что такое анодирование, и как получают различный цвет анода.
Да, к стати, у анода, по сравнению с непокрытым алюминием, при отрицательных температурах тоже есть прирост теплоотдачи.
Аватара пользователя
Dick
Собутыльник Кота
Сообщения: 2566
Зарегистрирован: Вс ноя 01, 2009 00:18:20
Откуда: St.Petersburg

Re: Радиаторы и охлаждение

Сообщение Dick »

sadam писал(а):В скольких точках Вы измеряли температуру и каким методом, при какой температуре внешней среды, сколько образцов с различными покрытиями Вы испытали?
Да конечно не помню :dont_know: :) Давно было.
sadam писал(а):А что бы говорить про анодирование в черный
Я это прекрасно понимаю. "чёрный" у меня в кавычках. Мона и зелёный, и .. какой захотите.
Весь вопрос в толщине этого самого слоя. И соответственно его теплопроводности.

Насчёт низких температур.. Имелось в виду, что при Т_радиатора в 25 град. и окружающей в 20- Цвет радиатора не имеет значения.

Покраска нитроэмалью или порошковая эмаль- по любому создаёт на радиаторе теплоизолирующий слой. Со всеми вытекающими.
Если это не какая-то спец-хитрая нитро/порошковая , с дикой теплопроводностью.
Но иногда, да, внешний вид важнее. :dont_know:
sadam
Родился
Сообщения: 13
Зарегистрирован: Ср дек 20, 2017 21:52:08

Re: Радиаторы и охлаждение

Сообщение sadam »

Порошковую краску мы используем самую простую (но полиэфирную), и если ее не "пересыпали" при нанесении покрытия то прирост в теплоотдаче имеется. Вот если нанести покрытие 2-3 раза - тогда эффект негативный.

[uquote="Dick",url="/forum/viewtopic.php?p=3361885#p3361885"]Я это прекрасно понимаю. "чёрный" у меня в кавычках. Мона и зелёный, и .. какой захотите.
Весь вопрос в толщине этого самого слоя. И соответственно его теплопроводности.[/uquote]
Любое тепловое излучение является инфракрасным, просто делится на видимое и не видимое. Соответственно все действия которые будут увеличивать коэф. излучения (степень черноты) - будут улучшать теплоотдачу. А анодирование какраз и влияет на коэф. излучения.
Теплопроводность оксида алюминия конечно имеет значения, но при толщине стандартного анодирования 15-35 микрон оно влияет минимально.
Freder1k
Родился
Сообщения: 1
Зарегистрирован: Пт май 11, 2018 13:38:07

Re: Радиаторы и охлаждение

Сообщение Freder1k »

Добрый день. Попал сюда случайно, когда искал ответ на следующий вопрос - имеется ли принципиальная разница между радиаторами для пассивного и активного охлаждения? Если да, то в чем она заключается? Вот простой пример, алюминиевый радиатор с волнистыми ребрами используется в паре с вентилятором. Нечто похожее Изображение Насколько эти волнистые ребра увеличивают турбулентность и следовательно уменьшают теплоотвод? Не лучше ли будет использовать радиаторы с плоскими ребрами у которых в большей степени выражена ламинарность?
Аватара пользователя
Dick
Собутыльник Кота
Сообщения: 2566
Зарегистрирован: Вс ноя 01, 2009 00:18:20
Откуда: St.Petersburg

Re: Радиаторы и охлаждение

Сообщение Dick »

Да разница есть. Тот, что на фото- для пассивного. Хотя и его можно обдувать.
Радиатор, как на процессорном кулере- нормально может работать только
при обдуве. Изображение

Слишком малые расстояния между рёбрами -> практически никакая естественная конвекция.
Волнистые рёбра- возможно, для увеличения площади поверхности. :dont_know:
Сомневаюсь, что они уменьшают теплоотвод. Скорее увеличивают.
Wladimir_TS
Друг Кота
Сообщения: 5066
Зарегистрирован: Вс фев 15, 2009 01:04:58
Откуда: Kaluga

Re: Радиаторы и охлаждение

Сообщение Wladimir_TS »

А вот у меня такой вопрос - может кто-то прояснит.

Дано - повышающий ИБП по схемотехнике ККМа 2300 В*А (на самом деле часть инверторного стабилизатора напряжения)

Все силовые элементы - (4 диода входного моста, 4 транзистора и 4 диода ККМ) установлены на обдуваемый вентиляторами радиатор известной площади. Известен максимальный расход воздуха вентиляторами, задача - переход на полностью пассивное охлаждение - есть-ли какие-то методики относительно простого пересчета площади ?

Дроссель - не обдувается.

ЗЫЖ - Когда-то пробовал считать (для другой цели) и получились какие-то дикие коэффициента - что-то х1500 к площади при переходе на пассивное охлаждение. Правда там с радиатора около 3 киловатт рассеивалось.

ЗЫЖ 2 - на самом деле сейчас задача стоит в оценке размеров нового корпуса для устройства.
Аватара пользователя
musor
Друг Кота
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Re: Радиаторы и охлаждение

Сообщение musor »

примернно так и будет ха 1000 коэфициенты но зависть от расположения и конструктива для пасифки вобшем почти нереализуемоэто в готовом приборе разве что ac. силу вуынести на корпус приту-люма оребреную вертикалными ребрами
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
шлимазл
Родился
Сообщения: 2
Зарегистрирован: Сб май 06, 2017 11:28:38

Re: Радиаторы и охлаждение

Сообщение шлимазл »

Для чего транзисторным радиаторам ноги и для чего их впаивают в плату? На транзисторе кт973а в усилке поменял тот что слева на тот что справа, стоит или рукоблудием занимаюсь? И да, эти ноги на радиаторе не шли к какой либо дорожке, для чего, не пойму. Изображение Изображение
Аватара пользователя
Slabovik
Друг Кота
Сообщения: 17234
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: Радиаторы и охлаждение

Сообщение Slabovik »

Для механической фиксации.
Аватара пользователя
Андрей Бедов
Друг Кота
Сообщения: 37346
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 20:24:40
Откуда: Нижний Новгород

Re: Радиаторы и охлаждение

Сообщение Андрей Бедов »

Где-то припаивают, где-то просто проворачивают просунутые в отверстия платы "язычки" радиатора.
Суть одна - радиатор должен быть опорой для транзистора, а не наоборот.
Аватара пользователя
elektro.kot
Электрический кот
Сообщения: 1020
Зарегистрирован: Сб фев 04, 2017 12:16:42
Откуда: Украина

Re: Радиаторы и охлаждение

Сообщение elektro.kot »

Радиатор - это, например, сток мосфета или общий линейного регулятора, соответственно "ноги для механической фиксации" можно использовать при разводке платы."
... ардубино и наебиэкспресс убивают творчество в зародыше.
Аватара пользователя
AndTer
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2406
Зарегистрирован: Ср фев 23, 2011 12:12:31

Re: Радиаторы и охлаждение

Сообщение AndTer »

Нельзя, где гарантия хорошего контакта с радиатором? Какое сопротивление? А не поменяется ли оно с нагревом, влажностью и со временем? Мех фиксация это фиксация и не более того.
Глупый не задает вопросы. Глупый и так все знает.
Аватара пользователя
gsmart
Друг Кота
Сообщения: 15058
Зарегистрирован: Сб фев 11, 2017 15:59:13
Откуда: 57 RUS

Re: Радиаторы и охлаждение

Сообщение gsmart »

шлимазл писал(а):Для чего транзисторным радиаторам ноги и для чего их впаивают в плату?
В основном для фиксации, в некотрых случаях радиатор припаивают на "землю" (общий провод, массу), используя его как экран. Если транзистор "двухногий", типа КТ-838, то радиатор может использоватся как треттий вывод.
НАРОДОВЛАСТИЕ а не буржуазная кланово-олигархическая дерьмократия!!!
Цифровому рабству, навязываемому цифровым олигархатом - НЕТ!
Аватара пользователя
elektro.kot
Электрический кот
Сообщения: 1020
Зарегистрирован: Сб фев 04, 2017 12:16:42
Откуда: Украина

Re: Радиаторы и охлаждение

Сообщение elektro.kot »

[uquote="AndTer",url="/forum/viewtopic.php?p=3435463#p3435463"]гарантия[/uquote]это уже ваша забота. Напаяв для надежности на выводы деталей очень много всякого олово, питание на плату вы подаете через хлипкий разъем, работающий исключительно на силе трения. Где гарантия, что там будет надежный контакт, не будет окисления. Да примеров можно привести много. Кому надо, тот делает. Кому нечем занятся, философствует в категорическом стиле :) .
... ардубино и наебиэкспресс убивают творчество в зародыше.
Ответить

Вернуться в «Статьи»