светодиодные драйверы

Блоки питания, преобразователи напряжения, UPS'ы - это здесь :)
Fuser
Мудрый кот
Сообщения: 1705
Зарегистрирован: Сб дек 14, 2013 16:11:55

Re: светодиодные драйверы

Сообщение Fuser »

ZHUCHARA писал(а):я буду соединять светодиоды параллельно по 5 шт. в две "фары".
Напряжение питания от 13.2 до 24 В. Стабилизированное!!
Подскажите какие драйвера мне использовать. Желательно без лишней обвязки, типа дросселей, конденсаторов и т.д.


вопрос - а нафига при таком напряжении, если оно более-менее стабилизировано, соединять леды параллельно? при этом ток на обе фары будет под 7А, что потребует:
step-down преобразователя с контролем и стабилизацией тока
порядочного сечения всех проводников и соединений, дабы избежать просадки напряжения при таком токе.

про линейный гаситель "без обвязки, дросселей, конденсаторов" с 13.2в до 3.2в при токе 7А(=70вт потерь, кпд=24%) мне даже подумать тошно, так что этот вариант со слоновыми радиаторами даже не рассматриваю.

все что тебе надо - это выставить напряжение примерно 5х3.2В=16В, соединить леды ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНО в 2 цепочки по 5шт, и ввести в цепь простенький стабилизатор тока на низкоомном полевом транзисторе, с операционником и TL431 в качестве опорного напряжения.
при этом резисторы токового датчика ставятся с мизерным сопротивлением, и в сумме, если входное напряжение не сильно выше чем требуется для заданного тока на ледах, рассеиваемая мощность на стабилизаторе - доли ватта.
таким макаром у меня освещена кухня (40шт одноваттных ледов, в 10 цепочках по 4шт), и стабилизатор получился размером с половину спичечного коробка, и еле теплым.
вот схема, где ее взял уже не вспомню.
Изображение
R7, R8, R9, C1 я не ставил - все и так работает.
Аватара пользователя
ZHUCHARA
Встал на лапы
Сообщения: 141
Зарегистрирован: Пт июл 13, 2012 16:26:07
Откуда: Тобольск, область Тюменская
Контактная информация:

Re: светодиодные драйверы

Сообщение ZHUCHARA »

Спасибо! Действительно дельный совет. Как получу радиодетали, ещё будут вопросы. :))
У меня блок питания, максимум может дать около 6А. Вот и хотел сделать параллельно.
Чем больше я узнаю, тем лучше понимаю, что ничего не знаю...
Не получается собрать схему? Подумай еще. Не получается? Подумай другим местом.
Аватара пользователя
ZHUCHARA
Встал на лапы
Сообщения: 141
Зарегистрирован: Пт июл 13, 2012 16:26:07
Откуда: Тобольск, область Тюменская
Контактная информация:

Re: светодиодные драйверы

Сообщение ZHUCHARA »

https://pp.vk.me/c624530/v624530199/8504/8MavIlVRdro.jpg
Вот такой стабилизатор напряжения. В нем можно найти и регулировку тока, но внутри все залито компаундом, и схему в интернете я не смог найти. Как можно узнать максимальную силу тока которую он способен дать?
Чем больше я узнаю, тем лучше понимаю, что ничего не знаю...
Не получается собрать схему? Подумай еще. Не получается? Подумай другим местом.
Аватара пользователя
Jack_A
Друг Кота
Сообщения: 6307
Зарегистрирован: Вт апр 24, 2007 07:45:40
Откуда: Minsk

Re: светодиодные драйверы

Сообщение Jack_A »

Кстати о светодиодах. Купил я горсть вот таких белых для освещения чего-нибудь. В магазине они россыпью внавал, никаких этикеток, продавцы не в курсе; вот я и думаю : сколько мА можно в них вкинуть без вреда для их здоровья ?
Изображение
Вложения
LED.jpg
(43.02 КБ) 1776 скачиваний
Аватара пользователя
mikes357
Друг Кота
Сообщения: 3953
Зарегистрирован: Сб ноя 20, 2010 21:54:31

Re: светодиодные драйверы

Сообщение mikes357 »

ZHUCHARA, вряд ли это настолько стабилизатор. Можно предположить, что надпись - DC/DC converter 1224 2 - непонятные буковки можно пропустить - преобразователь из 12в в 24в, возможно 2А
Аватара пользователя
YS
Друг Кота
Сообщения: 7518
Зарегистрирован: Вс мар 29, 2009 22:09:05
Контактная информация:

Re: светодиодные драйверы

Сообщение YS »

В магазине они россыпью внавал, никаких этикеток, продавцы не в курсе; вот я и думаю : сколько мА можно в них вкинуть без вреда для их здоровья ?


Если без этикеток и вы не садист, то 20 - 30 мА, не более.

Вообще, тепловое сопротивление такого корпуса - около 400 K/W. Максимальная температура кристалла светодиода не должна превышать 120°С, но лучше примем хотя бы 80°С. Тогда предельная мошность на нем - 150 мВт, что при напряжении 3.3 В соответствует примерно 45 мА. Но лучше все же их так не насиловать - скорее всего это не суперкачественные кристаллы, а большая плотность тока ускорит развитие дефектов решетки и, как следствие, деградацию.
Разница между теорией и практикой на практике гораздо больше, чем в теории.
Аватара пользователя
ZHUCHARA
Встал на лапы
Сообщения: 141
Зарегистрирован: Пт июл 13, 2012 16:26:07
Откуда: Тобольск, область Тюменская
Контактная информация:

Re: светодиодные драйверы

Сообщение ZHUCHARA »

Если измерять амперметром в режиме КЗ, то тсила тока 5.92А
Чем больше я узнаю, тем лучше понимаю, что ничего не знаю...
Не получается собрать схему? Подумай еще. Не получается? Подумай другим местом.
Аватара пользователя
Jack_A
Друг Кота
Сообщения: 6307
Зарегистрирован: Вт апр 24, 2007 07:45:40
Откуда: Minsk

Re: светодиодные драйверы

Сообщение Jack_A »

YS, thanks. Наверное, я все-таки садист, начинать собирался со 100мА . Но ведь даже для маленьких АЛ307 предельный ток 20мА ? ...
Аватара пользователя
YS
Друг Кота
Сообщения: 7518
Зарегистрирован: Вс мар 29, 2009 22:09:05
Контактная информация:

Re: светодиодные драйверы

Сообщение YS »

Но ведь даже для маленьких АЛ307 предельный ток 20мА ?


Так дело-то не в размере корпуса, а в размере кристалла. :idea: 10 мм и 5 мм светодиоды обычно отличаются только размером эпоксидной линзы, сам кристалл и кристаллодержатель одинаковые. А вот теплоотвод в 10 мм светодиодах по идее только хуже за счет большей толщи эпоксидки...

В смысле предельного, я думаю, они и 100 мА выдержать могут. Но это уже садизм... :))
Разница между теорией и практикой на практике гораздо больше, чем в теории.
Аватара пользователя
mikes357
Друг Кота
Сообщения: 3953
Зарегистрирован: Сб ноя 20, 2010 21:54:31

Re: светодиодные драйверы

Сообщение mikes357 »

ZHUCHARA, так то КЗ, а рабочий максимальный - меньше.
ЗЫ: попробуй обычный гальванический элемент типа R20, а можно - и типа LR20 - в режиме КЗ амперметром измерить - ток сравнишь, или типовой авто аккумулятор в режиме КЗ
a5021
Друг Кота
Сообщения: 6452
Зарегистрирован: Пт сен 13, 2013 13:11:31

Re: светодиодные драйверы

Сообщение a5021 »

Сочиняю драйвер на 350ма, линейный, с малыми потерями. Пока нарисовалась вот такая схема (диоды на схеме на самом деле являются светодиодами с соответствующими SPICE-моделями, просто в программе подходящего значка светодиодов не нашел):

Изображение

Основной регулирующий элемент это TL431. Операционник нужен лишь затем, чтобы усилить напряжение с токоизмерительного резистора (резисторов), 117мв, до уровня около 2.5в Результаты моделирования в Micro-Cap 9 показывают, что потери составляют 30.67мвт на мосфете и 13.64 х 3 = 40,92мвт на токоизмерительных резисторах. Всего, значит, около 72мвт, при 17.6в питания.

В принципе, программная модель ведет себя весьма пристойно на мой взгляд, но не будучи искушенным схемотехником в части аналоговых цепей, реквестирую аргументированную критику сообщества того, что я тут напридумывал.
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: светодиодные драйверы

Сообщение Телекот »

Что то похожее но проще.
Изображение
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
a5021
Друг Кота
Сообщения: 6452
Зарегистрирован: Пт сен 13, 2013 13:11:31

Re: светодиодные драйверы

Сообщение a5021 »

Попробовал построить модель по вашей схеме, так при увеличении напряжения на источнике, растет и ток через линейку. На 19 вольтах ток через светодиоды становится 511ма.

Изображение

Не исключаю, что модель может врать, но на моей схеме ток не меняется.
Аватара пользователя
mikes357
Друг Кота
Сообщения: 3953
Зарегистрирован: Сб ноя 20, 2010 21:54:31

Re: светодиодные драйверы

Сообщение mikes357 »

a5021, вот схема - можно использовать за основу - http://radiokot.ru/circuit/analog/home/26/
Аватара пользователя
Starichok51
Модератор
Сообщения: 19043
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Re: светодиодные драйверы

Сообщение Starichok51 »

так надо же думать, а не тупо повторять предложенную схему.
Телекот просто привел схему без комментариев. а тебе нужно ее настроить под требуемый тебе ток в 350 мА.
для увеличения стабильности тока я бы предложил изменить некоторые номиналы.
буду давать обозначения по схеме из микрокапа.
для получения 350 мА можно просто увеличить R4 до 0,39 Ом.
сейчас на R3 падение всего 0,1 Вольта, что явно мало для получения высокой стабильности тока. я бы предложил увеличить номиналы R3 до 220 Ом и R4 до 1 Ом.
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: светодиодные драйверы

Сообщение Телекот »

a5021 писал(а):На 19 вольтах ток через светодиоды становится 511ма.

Ну здесь я виноват, не предупредил что драйвер настроен для 3вт светиков на ток 600ма.
Starichok51 писал(а):для увеличения стабильности тока я бы предложил изменить некоторые номиналы.
Да увеличение резисторов увеличит стабильность, но и при этих номиналах при изменении напряжения с 20 до 25в изменение тока всего 3%. Правда это модель, на практике не измерял.
СпойлерИзображение
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Аватара пользователя
Starichok51
Модератор
Сообщения: 19043
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Re: светодиодные драйверы

Сообщение Starichok51 »

надо было собрать схему полностью, а не ставить отдельный источник на 9 Вольт.
но я не настаиваю на увеличении номиналов, просто высказал свое мнение...
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: светодиодные драйверы

Сообщение Телекот »

Просто поленился, дополнительный источник оказалось поставить быстрее. По резисторам это дело тех кто будет собирать, кому какая стабильность тока нужна. По моему мнению отклонение до 10% на глаз незаметна.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
a5021
Друг Кота
Сообщения: 6452
Зарегистрирован: Пт сен 13, 2013 13:11:31

Re: светодиодные драйверы

Сообщение a5021 »

Да, с заменой резисторов ток установился близ 350ма. Только теперь у меня складывается впечатление, что схема с двумя биполярами, по большому счету, не является регулятором. По своим свойствам это ближе к эквиваленту постоянного резистора, включенного последовательно со светодиодами. Управляющее напряжение на затворе мосфета не меняется по мере изменения напряжения источника. Я в своей модели промодулировал по амплитуде источник напряжения 22в четырьмя вольтами и получил такую картинку на разных участках схемы:

Изображение

Синий график -- напряжение источника, красный -- напряжение на затворе, зеленый -- ток в цепи светодиодов.
Аватара пользователя
Starichok51
Модератор
Сообщения: 19043
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Re: светодиодные драйверы

Сообщение Starichok51 »

а ты думал, что напряжение на затворе должно до хрена меняться?
посмотри картинку Телекота. при разных напряжениях питания на затворе напряжение меняется! но изменение в несколько милливольт ты на осциллограмме никогда не увидишь.
и схема является регулятором тока, причем, в лучшем виде!
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Ответить

Вернуться в «Питание»