vitalik47 писал(а):
Приходилось мне быть оппонентом на НТС. Учёный Совет НИИ. Вежливые люди, не встревающие СЕГОДНЯ в вашу бодягу, в надежде, что завтра вы....
Представляю Учёный Совет Заказчика.... К примеру, Комбинат Прокопьевскуголь....
Вы пишете, что где-то и кого-то в чем-то убедили за 30 минут.
Это смешно конечно ваше хвастовство. Но, как известно идею на конструкцию изделия представляет заказчик в виде технических требований или в виде образца, и после этих согласований готовится ТЗ. Посему вы не НИИ здесь опозорили, а самого заказчика, если конечно вы не врете, что вы были оппонентом. Обычно оппонент бывает на диссертационном Ученом Совете, а при рассмотрении у заказчика НИОКР обычно просто выступает рецензент.
ua9ulo писал(а):Но, как известно идею на конструкцию изделия представляет заказчик в виде технических требований или в виде образца, и после этих согласований готовится ТЗ.
Заказчик представляет конструкцию в виде требований?
Вообще то заказчик пишет Исходные данные. Никакой конструкции заказчик предоставить не может, потому что никакой конструкции еще в помине нет.
Но в общем, как внезапно обнаружилось, никаких ОКРов Городилов не делал.
Городилов строчил научные отчеты по туфтовым пустопорожним НИРам.
Тогда понятна его рефлексия по прежней сладкой жизни в этой псевдонаучной клоаке...
КРАМ писал(а): строчил научные отчеты по туфтовым пустопорожним НИРам.
.
Но вы же строчите и сегодня свои "туфтовые пустопорожние" разработки и радуетесь. А наш НИИ выполнял первую часть НИОКР.
Именно на основе наших НИР и делались по заказу ТЗ на изготовление новой техники и технологии.
КРАМ писал(а): строчил научные отчеты по туфтовым пустопорожним НИРам.
.
Но вы же строчите и сегодня свои "туфтовые пустопорожние" разработки и радуетесь. А наш НИИ выполнял первую часть НИОКР.
Именно на основе наших НИР и делались по заказу ТЗ на изготовление новой техники и технологии.
Мои то "пустопорожние" работают в доброй паре (а то и больше) тысяч магазинов двух стран и за некоторыми даже охотятся конкуренты (по понятным и обоснованным причинам), а вот о том, где в настоящее время находится твоя пустопорожность, даже ты ответить не в состоянии...
Но если без стеба, то весьма симптоматично, что ты как бы невзначай употребляешь вместо понятия НИР, понятие "первый этап НИОКРа". Что кагбэ намекаэ о том, что похвалится этим первым этапом ну совсем нечем и остается только присвоить в названии аббревиатуру ВТОРОГО этапа, которого НИКОГДА НЕ БЫЛО.
Вот так и жили, кагбэ учОные кагбэ отраслевых кагбэ научных институтов делали вид, что отчаянно занимаются делом, но вот в чем КОНКРЕТНО это дело заключается типичный представитель этой шатии-братии сказать как то затрудняется...
vitalik47 писал(а):
Тему объёмом породопогрузочной машины, полностью уникальной, не использующей чужие составные части, схему управления, и проч., КБ в 10 человек будет жевать год.
Не бывает в новых машинах "полностью уникальной, не использующей чужие составные части", потому, что любой конструктор стремится к максимальной унификации и стандартизации элементов конструкции.
Разумеется, так. Но я говорил о такой, требующей максимального увеличения объёма разработки, когда ничто ранее применённое не подходит. С белого листа. Унификация сокращает сроки и объёмы работ. Но тогда налаживать кооперацию для изготовления составных частей, заимствованных, покупных для новой машины- головная боль не только для изготовителя, но и для Госплана.
vitalik47 писал(а):головная боль не только для изготовителя. но и для Госплана.
Вот как раз у Госплана "головной боли" не бывает, там нужно просчитать баланс по матрицам линейных уравнений и подключить кооперацию изготовителей в СССР. А это проще, чем изготовить все свое фирме для нового изделия.
ua9ulo писал(а):
Но, как известно идею на конструкцию изделия представляет заказчик в виде технических требований или в виде образца, и после этих согласований готовится ТЗ. Посему вы не НИИ здесь опозорили, а самого заказчика, если конечно вы не врете, что вы были оппонентом. Обычно оппонент бывает на диссертационном Ученом Совете, а при рассмотрении у заказчика НИОКР обычно просто выступает рецензент.
Никаких, более предварительных этапов , предшествующим ОКР , чем разработка Технического Задания, не существует.
ГОСТ Р 15.201-2000 ПОРЯДОК РАЗРАБОТКИ И ПОСТАНОВКИ ПРОДУКЦИИ НА ПРОИЗВОДСТВО
"4.5 При создании продукции по госзаказу и заказу конкретного потребителя заключают договор (контракт) на выполняемые работы, оформленный в установленном порядке, и разрабатывают ТЗ на выполняемые работы."
Будь я начальником службы стандартизации в КУЗНИУИ, я бы обеспечил вам аттестацию с пересдачей по знаниям Государственной Системе Стандартов. Со всеми вытекающими последствиями.
vitalik47 писал(а):головная боль не только для изготовителя. но и для Госплана.
Вот как раз у Госплана "головной боли" не бывает, там нужно просчитать баланс по матрицам линейных уравнений и подключить кооперацию изготовителей в СССР. А это проще, чем изготовить все свое фирме для нового изделия.
Наивный. Тогда почему у нас в СССР постоянно чего-то не хватало? Подумаешь- матрицу разложить, карты Карно.... И все счастливы. Для планирования одним, нужно запланировать для них, чтобы запланировать для них, нужно..... Но ведь КАЖДЫЙ министр, КАЖДЫЙ директор будет грести в свою сторону. И выторговывать для себя (разумеется- для ведомства, завода, ни в коем случае- для себя лично!!!!) по максимуму. Где правда? А её в СССР не было нигде. Врали все.
Разве не чувствовали в последние, особенно, брежневские годы, что ВСЕ, не сговариваясь, ничего не делал, там, на верху. Чтобы НЕ ДАЙ БОГ, что-то не сломать. Чтобы сохранить тот хрупкий баланс, не тревожить народ слишком выдающимся дефицитом чего-то, и не тревожится самим.
vitalik47 писал(а):
Наивный. Тогда почему у нас в СССР постоянно чего-то не хватало?
Ну, сегодня в России "почему у нас постоянно чего-то не хватало" во много раз больше, но никто не ноет как вы, а пошли и купили за границей. Так и тогда бывало. Ну, может, не совсем все покупали, что конечно было небольшой недоработкой внешторга. Но и сегодня хороших и качественных товаров из-за рубежа "днем с огнем не найдешь", все одни отбросы в красивых упаковках.
vitalik47 писал(а): я бы обеспечил вам аттестацию с пересдачей по знаниям Государственной Системе Стандартов. Со всеми вытекающими последствиями.
Вы смешной хвастун.
Все вопросы норма контроля и стандартизации у нас решались специальным отделом, который никогда к нам исследователям и разработчикам ТЗ никаких претензий не имел.
vitalik47 писал(а):Никаких, более предварительных этапов , предшествующим ОКР , чем разработка Технического Задания, не существует.
Вы вижу забыли, что в ГОСТ Р 53736-2009 «Изделия электронной техники. Порядок создания...» указано, что «В зависимости от характера и сложности ОКР, степени предварительной проработки темы этапы могут быть разделены или объединены, их содержание уточнено, а также исключен этап «Разработка эскизного проекта» (например, в случае если данной ОКР предшествовала, разработка принципиальных технических решений:
– выполнение работ по этапу технического предложения, если этот этап не проводится
– выбор элементной базы разработки
– выбор основных технических решений При необходимости уточнения конструктивных требований на последующих этапах ОКР допускается дополнять подраздел фразой, разработка технического предложения, в том числе: — проработка результатов предшествующих НИР;
Поэтому "будь я начальником службы стандартизации, я бы обеспечил вам" хвастливй vitalik47 непременно "аттестацию с пересдачей по знаниям Государственной Системе Стандартов. Со всеми вытекающими последствиями".
ua9ulo писал(а):Но и сегодня хороших и качественных товаров из-за рубежа "днем с огнем не найдешь", все одни отбросы в красивых упаковках.
Трепло...
Какая недоработка Внешторга? Чего ты мелешь? Ты хоть раз был в магазинах Внешпосылторга?
Туда чтобы ПОПАСТЬ И ПРОСТО ПОСМОТРЕТЬ, нужно было показать наличие ЧЕКОВ.
Фактически Внешпосылторг продавал товары ЗА ВАЛЮТУ и ЗАМЕНИТЕЛИ ВАЛЮТЫ (чеки Внешпосылторга).
У СССР тупо не было ВАЛЮТЫ для покупки ТНП. И ни о каком насыщении магазинов импортом для возмещения внутреннего дефицита речи быть не могло.
А что касается отбросов в красивых упаковках, то "НЕ ГОНЯЛСЯ БЫ ТЫ ПОП ЗА ДЕШЕВИЗНОЮ"...
vitalik47 писал(а):Никаких, более предварительных этапов , предшествующим ОКР , чем разработка Технического Задания, не существует.
Вы вижу забыли, что в ГОСТ Р 53736-2009 «Изделия электронной техники. Порядок создания...» указано, что «В зависимости от характера и сложности ОКР, степени предварительной проработки темы этапы могут быть разделены или объединены, их содержание уточнено, а также исключен этап «Разработка эскизного проекта» (например, в случае если данной ОКР предшествовала, разработка принципиальных технических решений:
– выполнение работ по этапу технического предложения, если этот этап не проводится
– выбор элементной базы разработки
– выбор основных технических решений При необходимости уточнения конструктивных требований на последующих этапах ОКР допускается дополнять подраздел фразой, разработка технического предложения, в том числе: — проработка результатов предшествующих НИР;
А причем тут изделия электронной техники, Городилов?
Ты разве работал в НИИ связанном с разработкой микросхем и транзисторов?
Я что то не припомню никаких "Пульсаров", "Торов" или "Вент" в Междуреченске... Там даже завалящего ЗПП нет...
Кроме того, ты НЕ ДЕЛАЛ НИОКР. Ты выполнял ЧИСТЫЙ НИР. То есть занимался совершенно беспонтовой с точки зрения разработки работой.
В МЭПе НИОКРом НА ВСЕХ ЭТАПАХ занималось ОДНО И ТО ЖЕ подразделение. То есть одна и та же лаборатория проводила НИР, а потом ПО ОТДЕЛЬНОМУ ТЗ, сформированному СОВЕРШЕННО НЕЗАВИСИМО от НИР проводила этап ОКР.
Представить себе, что один проводит НИР, а другой ОКР - ПОЛНЫЙ ИДИОТИЗМ.
А если учесть место Междуреченской лаборатории в составе НИИ, подобная практика - это раком, в гамаке и стОя на руках...
Короче, Склифасовский...
То, что твои "исследования" был чисто перевод НАРОДНЫХ денег в КОНКРЕТНЫЕ карманы таких как ты бездельников - это ФАКТ ДОКАЗАННЫЙ.
По СОВОКУПНОСТИ обстоятельств.
Ничего внятного по внедрению ты сказать не смог, ничего внятного по содержанию статей по мотивам НИР ты сказать не смог, язык твоего общения на форуме исключает полностью что либо написанное лично тобой для всеобщего употребления, манеры работы в науке описанные тут тобой так же исключают какой бы то ни было вменяемый результат...
Полный ПЕСДЕТС...
КРАМ писал(а):Ты хоть раз был в магазинах Внешпосылторга?
Мною названа внешняя торговля СССР словом внешторг.
И ни о каких магазинах Внешпосылторга, речь не велась.
А внешнюю торговлю и вел Внешторг.
Только вот для насыщения ТНП обычных магазинов у него НЕ БЫЛО ВАЛЮТЫ.
Мало того, даже для закупки импортного оборудования требовалось СПЕЦИАЛЬНОЕ РЕШЕНИЕ ПРАВИТЕЛЬСТВА, которое нужно было ждать больше года даже ПО ЭКСТРЕННЫМ случаям.
ua9ulo писал(а):
Ну, вы к вашему Городилову и пишите, и просите у него извинение.
А вы КРАМ для ua9ulo остаетесь хамом 44 степени.
Таки возвращаясь к нашим баранам, так, что, а точнее где применяются твои изобрЕтенья? В каких устройствах, в каких машинах?
Названия оных предоставь....
Как советовать, так все чатлане, а как работать...
ua9ulo писал(а):....
Вы вижу забыли, что в ГОСТ Р 53736-2009 «Изделия электронной техники. Порядок создания...»
Ничего подобного. Ваши работы и рядом не лежали с изделиями электронной техники. И знаете почему такой стандарт был написан? Касающийся исключительно электроники? Просто потому, что в электронике мы отставали в наибольшей степени, для этого были причины, которые не стану здесь показывать, но разведка работала, изделия электронной и , главное, микроэлектронной техники у нас появлялись помимо создания собственной, и для освоения производства, требовались некоторые работы, копирующие технологии, топологию и прочее.... Эти работы никак нельзя классифицировать нашими общепромышленными стандартами. Более того, именно здесь копирование, плагиат был скрыт в наибольшей степени. В железе, плагиат находится быстро, но вот в кристалле....
Попытка вами придумать дополнительные этапы, не предусмотренными стандартами- не что иное. как попытка оттяжки сроков и накачивания дополнительной оплаты работ, которых вы просто не делали по определению.
