Отопление частного дома, дачи

[Satyr]

Оо, тема актуальная.
Чтото у нас с газом уж на 1.5 года просрочили. Электричества всего 10кВт и однотарифно.
Дрова в котел руками совать совсем не хочется.

Домик собираюсь на ~200м2 с копейками сделать.

[Satyr]

Законы теплотехники и систем отопления не обмануть. На выходе (срезе) дымовой трубы должно быть НЕ МЕНЕЕ 150 С. Длина трубы по вертикали определяется тягой. Нарушение этого правила (типа установок в трубу всяких там змеевиков, скручивание в спираль и длинные горизонтальные участки приводят к конденсату отходящих газов в трубе с дикой коррозией и потоком жидкости в печку.

Т.е. про конденсационные котлы с КПД 103% не слышал ни разу ? -))

По теме:


Если кто не в курсе - сжиженный газ в этом сезоне чуть ли не в 1.5 раза подорожал. Во всяком случае, в московском регионе. И, говорят, газ в болонах уже даже чуть дешевле.

[HariusHek]

Бл...ин!
Так и эта тема скатится до апсуждения свободной энергии...

[Satyr]

Так и эта тема скатится до апсуждения свободной энергии...

Где суется наш главные неуч форума - там все тему в гавно сваливаются.

Всвязи с тем, что газ по договору у меня должен быть (уже должен был бы быть -))) ) и какие то орг. работы всеж ведутся и дороговизне и литра, и капитальных затрат на сжиженный газ, малой подведенной мощности электричества, думаю и ДТ как рациональной времянке.
Или, если на постоянно там поселиться и с газом таки обломаться, то о пелетном котле. Из того, что более менее подразумевает какую то автоматику, у него наиболее дешевый кВтч выходит

И о доме энергосберегающем. Тут еще боль в дырке задницы - чем утеплять ? Мультипор - очень дорого, но вечно. Мин вата - типа отсыревает и лет через 10 в разы теряет в потерях. Пенополистирол - типа усыхает и сжимается со временем, срок службы лет 20. Пенополиуритан - и сильно дороже, и копий о нем ломается больше, чем о пенополистироле и вате вместе взятых.

Единственное, что понятно - пенополистирола 10 см, а лучше 12-15, ваты вобще от 15, не меньше.
У меня еще окон метров 50 планирутеся -)

[ВикторС]

Satyr,

Вы уже начали сроить стены?

Дело в том, что утеплители, которые Вы упомянули, рассчитаны на разные конструкции стен. Это связано с вентиляцией стенового пакета и выходом или не выходом пара из дома на улицу. Те утеплители и материалы, что пар не пропускают, ставят Изнутри дома, а всякие ваты изоплаты итп (то, что дышит) - снаружи, и закрывается вентилируемым фасадом. Перевенуть "пирог", и стены сгниют, независимо от системы отопления.

[Psychotherapeutics]

И о доме энергосберегающем. Тут еще боль в дырке задницы - чем утеплять ? Мультипор - очень дорого, но вечно. Мин вата - типа отсыревает и лет через 10 в разы теряет в потерях. Пенополистирол - типа усыхает и сжимается со временем, срок службы лет 20. Пенополиуритан - и сильно дороже, и копий о нем ломается больше, чем о пенополистироле и вате вместе взятых.

Единственное, что понятно - пенополистирола 10 см, а лучше 12-15, ваты вобще от 15, не меньше.
У меня еще окон метров 50 планирутеся -)

Из чего стены-то? и чо за дом?
лучше снаружи утеплять..

[Satyr]

Satyr,
Вы уже начали сроить стены?
Дело в том, что утеплители, которые Вы упомянули, рассчитаны на разные конструкции стен. Это связано с вентиляцией стенового пакета и выходом или не выходом пара из дома на улицу. Те утеплители и материалы, что пар не пропускают, ставят Изнутри дома, а всякие ваты изоплаты итп (то, что дышит) - снаружи, и закрывается вентилируемым фасадом. Перевенуть "пирог", и стены сгниют, независимо от системы отопления.

Еще не начал.
Клеишь внутри виниловые обои - и можешь утеплять чем угодно - пар изнутри не прорвется
Утеплитель рассматриваю только снаружи. А уж какой фасад вентилиуемый/не вентилируемый, с пароизоляцией между какими либо слоями или нет - это уж исходя из выбора материалов

Дом скорее всего железобетон монолитный. отделка фасада штукатурка и натур. камень.

[Дмитрий М]

Утепление изнутри сильно осложняет жизнь в доме, когда есть каменная кладка то она играет роль теплоаккумулятора и выравнивает скачки температуры от отопления, форточек и людей. А в пенопластовой комнате человек вошёл.. сразу и влажность и температура выросла, некомфортно. Форточку открыл. резко похолодало. Помню ставили оборудование в морозильных камерах на мясокомбинате... жопа полная, чуть начал работать и как мышь мокрый и жарко, дверь открыл.. холодно.

[Satyr]

да и та же кухня, шкафы стенные вешать - на пенопласт чтоли прикрытый листочком гипсокартона ? -)))
внутри не вариант

[Brigadir]

Satyr,

Вы уже начали сроить стены?

.

А где участок прикупил?

[Brigadir]

[
Фигня эта печка будет.
Ребристая батарея будет создавать большое сопротивление газовому потоку + резкое охлаждение его части. Результатом будет .

С печки надо СНИМАТЬ тепловую мощность, а не впустую топить. Или я не прав? Если впустую топить, кирпич конечно же греется, но изнутри, а его теплопроводность слабенькая. И вся тепловая мощность вылетает в выхлопную трубу. Более того: печь сосет из помещения воздух и весьма ощутимо, охлаждая помещение. Наиболее оптималььно сделать подвод воздуха с подпола или с улицы, тогда мы избавимся от сквозняка во время топки.
По рисунку: я предлагаю снимать тепловую мощность в пазухе, где скорость горячих газов падает и возникают завихрения, газы несколько охлаждаются, отдавая тепло батарее и затем уже уходят в атмосферу.

[Satyr]

А где участок прикупил?

Рогозинино

[Satyr]

судя по изобретениям велосипедов, не все в курсе последних концепций http://klivent.net/sistemy-otopleni/oto ... kotel.html

[Psychotherapeutics]

Рогозинино

Та тож в Москве! ))) и на такой даче самолёты из Внуково задобают
хотя б типа в Шишкин Лес..

[HariusHek]

судя по изобретениям велосипедов, не все в курсе последних концепций http://klivent.net/sistemy-otopleni/oto ... kotel.html

А где 103% КПД?

[As]

Почитал про эти "экономичные" котлы... Для начала, у него очень низкая температура теплоносителя, что потребует увеличения (минимум - в два раза!) площади радиаторов отопления, а они тоже не дёшевы (и место для увеличенных найдётся не всегда...). Второй недостаток - очень маленький срок службы теплообменника котла, обычно не более трёх лет. Потом коррозия приводит к протечкам
У нас многие наставили подобных, вместе с полной реконструкцией отопительной системы. Посмотрим...

[Brigadir]

[
А где 103% КПД?

Когда полено сгорит, собирают золу и заливают в форму с резиновым клеем. Потом эту "буханку" суем в печку и она опять горит, на следующие 3% КПД
Сатиру: посмотрел где это Рогозинино - место не вполне удачное, хотя и близко от тебя...шило на мыло....Действительно: и аэропорт шумит сутками и трасса недалеко, но...самое страшное: вполне могут начать очередное расширение Москвы и все труды по строительству частного дома - коту под хвост.
Если покупать участок , то надо куда нибудь глубже, подальше от Москвы. Хотя, я не знаю подробностей твоей жизни: если в квартире стало тесно(где ты живешь), а покупать себе квартиру очень дорого (а это так), то купить участок где то не сильно далеко вполне оправданно. Тем более ты можешь построить именно такой дом, какой хочешь, а не ячейку в многоэтажке. Построить свой дом тоже недешево, но миллиона вполне достаточно. Не коттедж, конечно в 200 метров, а немного скромнее, зато есть свой двор, есть куда машину поставить, есть где детишкам резвиться, цветочки, огурчики, томаты, малина...и прочие деликатесы....
Отопление: я тут поискал по Инету и понял: пиролизная печь - самое лучшее на сегодняшний день. Она не просто топиться (с одной закладки 10 часов) , но и греет воду для отопления. На первый год после строительства дрова покупать не придеться, ибо обрезков со стройки будет дофига. Почти на всю зиму хватит. А потом можно и дрова купить (не очень дорого, кстати).

[Psychotherapeutics]

В сети самодельных полно..
Пиролизный котел по схеме Беляева своими руками

Делаем пиролизный котел своими руками мощностью 40 кВт по схеме Беляева

[Дмитрий М]

При пиролизе получается уксусная кислота (это кстати старый способ её добычи, перегонка дерева) что приводит к высокой коррозионной активности. Ну и по ссылкам я не увидел котла с теплообменником для воды, а так всё та же система а-ля бубафоня (тз бочки и поршня самодельного).

[As]

...Построить свой дом тоже недешево, но миллиона вполне достаточно. Не коттедж, конечно в 200 метров, а немного скромнее, зато есть свой двор, есть куда машину поставить, есть где детишкам резвиться, цветочки, огурчики, томаты, малина...и прочие деликатесы...

Ещё год тому назад у нас одна из местных строительных организаций строила типовой дом за полтора лимона "под ключ"... Если учесть, что цены у нас практически московские, то это не дорого...