Лазерно-утюговый метод
Re: Лазерно-утюговый метод
Вот ссылки про травление плат http://radiokot.ru/lab/hardwork/62/ ...... как изготовить хлорное железо http://deepcool-ma.com/vce-stati/prigot ... pit-nelzya ......
- novarobotix
- Опытный кот
- Сообщения: 759
- Зарегистрирован: Пн май 12, 2014 06:13:33
Re: Лазерно-утюговый метод
враньё. сам кидал гвоздь и на нём осаждалась медь толстым слоем(пол милиметра), и после этого травительная способность восстанавливалась.Timych писал(а):Вот ссылки про травление плат http://radiokot.ru/lab/hardwork/62/
которая, при утилизации, разукрашивает сантехнику в цвета ржавчины. Однако удаление меди из отработанного раствора, совершенно бесполезно, поскольку вместо неё в растворе прибавляется хлорид закисного железа FeCl2, который растворять медь не способен в принципе.
правда это было с самопальным хлорным железом. с тем что продают сейчас на рынках в красивых баночках втридорога такое не прокатило - видать химики что-то нахимичили чтобы народ к ним чаще бегал за покупками.
5. Травление меди перекисью водорода в присутствие лимонной кислоты.
Достоинства
это самый дешевый метод травления меди!
на практике видим - цена 10х10см = 20 руб. хлорным железом = 0.5 руб - то есть хлорным железом в 40 раз дешевле.
Глупый не задает вопросы. Глупый и так все знает.
- novarobotix
- Опытный кот
- Сообщения: 759
- Зарегистрирован: Пн май 12, 2014 06:13:33
Re: Лазерно-утюговый метод
короче понятно почему так дорого перекисью - наценка за малые аптечные милилитры. в той же аптеке 1 литр перекиси стоит 50 руб. то есть 100мл =5 руб
лимонная кислота 3 руб итого 8 руб вместо 20. а если найти не в аптеке а в хим магазине, то наверно цена на всё ещё в несколько раз упадёт и тогда приемлемо по цене станет.
также надо учесть что метод также опасен для глаз и кожи, но так как всё безцветно и с виду безопасно то суют руки, работают без очков и получают ожоги отравления и т п. хлорное железо в этом плане лучше - сразу предупреждает запахом и цветом - не влезай убъёт!
также перекисью намного шустрее процесс идёт если подогреть. правда у меня таким способом оттравилось вместе с дорожками, не просёк момент истины
и надо постоянно встряживать плату иначе пузыри мешают процессу травления. в хлорном железе не обязательно.
лимонная кислота 3 руб итого 8 руб вместо 20. а если найти не в аптеке а в хим магазине, то наверно цена на всё ещё в несколько раз упадёт и тогда приемлемо по цене станет.
также надо учесть что метод также опасен для глаз и кожи, но так как всё безцветно и с виду безопасно то суют руки, работают без очков и получают ожоги отравления и т п. хлорное железо в этом плане лучше - сразу предупреждает запахом и цветом - не влезай убъёт!
также перекисью намного шустрее процесс идёт если подогреть. правда у меня таким способом оттравилось вместе с дорожками, не просёк момент истины
и надо постоянно встряживать плату иначе пузыри мешают процессу травления. в хлорном железе не обязательно.
Глупый не задает вопросы. Глупый и так все знает.
Re: Лазерно-утюговый метод
Для ускорения процесса и хлорное железо постоянно перемешиваю.
- novarobotix
- Опытный кот
- Сообщения: 759
- Зарегистрирован: Пн май 12, 2014 06:13:33
Re: Лазерно-утюговый метод
у перекиси если не перемешивать вообще труба. пузыри на плате не дают расствору подойти к меди. так что это не ускорение а суровая необходимость.
а хлорное железо и греть можно для ускорения если дорожки не отвалятся.
а хлорное железо и греть можно для ускорения если дорожки не отвалятся.
Глупый не задает вопросы. Глупый и так все знает.
- novarobotix
- Опытный кот
- Сообщения: 759
- Зарегистрирован: Пн май 12, 2014 06:13:33
Re: Лазерно-утюговый метод
у перекиси обнаружилось ещё 2 существенных недостатка. первое - болят глаза от газа который выделяется в процессе, плату необходимо периодически контролировать протравилась или нет и глаза контактируют с газом. у хлорного железа такой фигни нет.так что противогаз нужен.
и второе - высокая температура раствора нужна для нормальной работы. около 60 градусов. иначе очень долго и дорожки могут отвалиться от долгого воздействия жидкости.если не греть то долго, а чем дольше травится тем больше боковые подтравы. а нагрев не все субстанции из которых делают дорожки выдержут. краска расплавляется, тонер течёт. короче для нормальной протравки нужно чтобы была низкая температура и чтобы быстро было.
и второе - высокая температура раствора нужна для нормальной работы. около 60 градусов. иначе очень долго и дорожки могут отвалиться от долгого воздействия жидкости.если не греть то долго, а чем дольше травится тем больше боковые подтравы. а нагрев не все субстанции из которых делают дорожки выдержут. краска расплавляется, тонер течёт. короче для нормальной протравки нужно чтобы была низкая температура и чтобы быстро было.
Глупый не задает вопросы. Глупый и так все знает.
Re: Лазерно-утюговый метод
Отдали копировальник Canon с убитой электроникой. Печка живая. Появилась идея печку под ЛУТ приспособить. Кто-нибудь пробовал? Температура вроде бы около 300 градусов, на нагреватель 220 подается. На нагревателе есть термодатчик, правда как его использовать не знаю - данных нет, он нанесен прямо на ТЭН. Прижим можно регулировать. Смущает разве что тонкая термопленка
Re: Лазерно-утюговый метод
Форум-чане не пинайте если не в этим раздели задал вопрос.более подходящего не нашёл.Нужно сделать плату с дорожками 0,35,ранее не когда такие тонкие не делал. платы делал плёночным фото резитом,так как в наличие резита нет .в данный момент в наличии нет. . опробывал лут. а при травление платы получаться подрывы в дорожках.нужен совет.размер 0,35 можно лутом или качественней фото-резитом.если резитом то тогда нужно заказывать.
- AlekseyEnergo
- Модератор
- Сообщения: 2117
- Зарегистрирован: Пт янв 11, 2013 19:19:26
- Откуда: Санкт-Петербург
Re: Лазерно-утюговый метод
Можно ЛУТом, только нужно хороший принтер и тонер.
Re: Лазерно-утюговый метод
Принтер канон LBP6000B /покупал специально для лут.Вот прикладываю скрин плат и шаблон с принтера,не устраивает качество платы.AlekseyEnergo писал(а):Можно ЛУТом, только нужно хороший принтер и тонер.
Последний раз редактировалось AlekseyEnergo Вс окт 26, 2014 21:04:46, всего редактировалось 1 раз.
Причина: Нарушение пункта 2.7 правил форума. Предупрежден!
Причина: Нарушение пункта 2.7 правил форума. Предупрежден!
- btr-90
- Потрогал лапой паяльник
- Сообщения: 339
- Зарегистрирован: Вс мар 15, 2009 00:35:53
- Откуда: Ульяновск
- Контактная информация:
Re: Лазерно-утюговый метод
andrik-63 писал(а):не устраивает качество платы
На перегрев дорожек при переносе рисунка похоже.
И сейчас, и потом хорошо быть котом!
Re: Лазерно-утюговый метод
Принтер Brother HL-1110. Довольно дешевый, дорожки получаются на ура, ничего не отваливается.
Re: Лазерно-утюговый метод
Сделал все таки свою первую плату
Плата была сделана не по нужде а только лишь для освоения технологии лут.
Мин дорожка 0,8мм, мин расстояние между дорожками 0,4мм

Плата была сделана не по нужде а только лишь для освоения технологии лут.
Мин дорожка 0,8мм, мин расстояние между дорожками 0,4мм
Профессиональный барабанщик легко стряхивает градусник до -12 по Цельсию.
Re: Лазерно-утюговый метод
andrik-63 писал(а):Принтер канон LBP6000B /покупал специально для лут.Вот прикладываю скрин плат и шаблон с принтера,не устраивает качество платы.AlekseyEnergo писал(а):Можно ЛУТом, только нужно хороший принтер и тонер.
Знакомое дело, часто бывало такое пока не стал использовать фотобумагу, теперь жарь сколько хочешь, размер дорог не изменяется, 0.2х0.2 легко, меньше не было надобности. Правда есть одно но, использую оригинальный катридж, с заправленным несколько хуже.
Re: Лазерно-утюговый метод
novarobotix писал(а):соляная кислота(хим магазин или базар там где красками торгуют) + железные опилки = хлорное железо
А сколько опилок надо на литр кислоты?, последний раз платил за 200гр железа 5 баксов, так что очень актуально, а перекись совершенно не вдохновила.
Последний раз редактировалось AlekseyEnergo Пн ноя 17, 2014 15:55:24, всего редактировалось 1 раз.
Причина: Нарушение пункта 2.2 правил форума. Предупрежден!
Причина: Нарушение пункта 2.2 правил форума. Предупрежден!
- novarobotix
- Опытный кот
- Сообщения: 759
- Зарегистрирован: Пн май 12, 2014 06:13:33
Re: Лазерно-утюговый метод
mono44 писал(а):novarobotix писал(а):соляная кислота(хим магазин или базар там где красками торгуют) + железные опилки = хлорное железо
А сколько опилок надо на литр кислоты?, последний раз платил за 200гр железа 5 баксов, так что очень актуально, а перекись совершенно не вдохновила.
я на глаз сыпал - пока не стало зелёным, точного рецепта не знаю. но получилось хорошо.литр кислоты стоит примерно 2$ плюс опилки.
Последний раз редактировалось AlekseyEnergo Пн ноя 17, 2014 15:57:33, всего редактировалось 1 раз.
Причина: Нарушение пункта 2.7 правил форума. Предупрежден!
Причина: Нарушение пункта 2.7 правил форума. Предупрежден!
Глупый не задает вопросы. Глупый и так все знает.
Re: Лазерно-утюговый метод
novarobotix писал(а):литр кислоты стоит примерно 2$ плюс опилки.
Да с кислотой не будет проблем, а вот с опилками надо думать.
Вспомнил тут, в детстве за неимением железа травил азоткой, но уже не вспомню ни концентрацию, ни качество, давно было, если кто пользует такой способ, расскажите плиз, может это выход.
Re: Лазерно-утюговый метод
ЛУТ азотку не выдержит. Все преимущество азотной кислоты - скорость травления. Помню пробовал, азотку выдерживала только нитрокраска - были во времена моей молодости такие бутылочки из-под канцелярского клея. Заливали в них краску, а в пробку мед.иголку. О качестве рисунка догадайтесь сами
Хотя может и были кто художники 
Хотя может и были кто художники 
Re: Лазерно-утюговый метод
Bear2011 писал(а):Хотя может и были кто художники
я стеклянным рейсфедером и цапоном рисовал, муторно и долго. Ну может если кислоту разбавить посильнее, то лут выдержит, нет под рукой азотки проверить.
- novarobotix
- Опытный кот
- Сообщения: 759
- Зарегистрирован: Пн май 12, 2014 06:13:33
Re: Лазерно-утюговый метод
mono44 писал(а):Да с кислотой не будет проблем, а вот с опилками надо думать.
я брал их с помощью магнита у подножия точильного камня на моторе где обычно железки точили.
а сейчас подумываю юзнуть железные губки для мойки посуды - стоят дёшево и ржавеют хорошо - то биш из железной стружки их делают.
Глупый не задает вопросы. Глупый и так все знает.